Μια απάντηση για όλα....

[rentasite]

ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΛΟΓΕΙΣΕ?

Τα συμπεράσματα μας τα βγάλαμε 

[eliasan]

pcfun,

Όντως στήριξες το Elxis από την αρχή.
Θα ήθελα να μπορούσαμε να σου προσφέραμε ένα EDir σε χαμηλότερη τιμή.

Δυστυχώς όμως και προς μεγάλη μου απογοήτευση, όλα αυτά που είπες περί διακίνησης σπασμένου λογισμικού και του πάθους με τα οποία τα υποστήριξες στις αρχικές δημοσιεύσεις σαν αντίμετρα στην "τακτική κερδοφορίας" εταιρειών, μας έκαναν να απορρίψουμε κάθε τέτοια σκέψη.

Τα παρακάτω γράφονται με αφορμή το συγκεκριμένο θέμα και όχι σαν απάντηση στον pcfun

Αύριο παιδί μου,
Θα πας να πιάσεις δουλειά σε μία εταιρεία (εκτός αν ο μπαμπάς σου έχει κάποια), και θα απαιτείς κάθε μήνα (με κάποιο μαγικό τρόπο) να πέφτει το παραδάκι γιατί είσαι εργαζόμενος και έχεις δικαιώματα, καταπιέζεσαι, σε εκμεταλλεύονται και όλα τα ωραία που ακούμε κατά καιρούς.

Δεν θα σε απασχολεί όμως πως βγαίνει το παραδάκι.

Παιδί μου,
Μάθε λοιπόν ότι το παραδάκι βγαίνει δύσκολα. Με πολύ κόπο, πολλές ώρες ξενύχτι, πολλές αγωνίες, πολλές υποχωρήσεις και συμβιβασμούς, πολύ άγχος. Αν εσύ σαν εργαζόμενος παραπονιέσαι για καταπίεση, ρώτα και το αφεντικό σου. Για κάθε μία ώρα δική σου δουλειάς, αντιστοιχούν τουλάχιστον η δική σου και άλλη τόση από τη μεριά του αφεντικού.

Δεν μιλώ για κρατικοδίαιτες, βουτηγμένες στη διαπλοκή και τη μίζα εταιρείες. Μιλώ για τις εταιρείες της διπλανής πόρτας. Μόνο εκεί καταλαβαίνεις τι πάει να πει ανταγωνισμός.

Έρχεται λοιπόν το Open Source, σαν μία νέα πηγή εσόδων, που σου προσφέρει κάτι πολύ παραπάνω από την όποια αξία του σαν προϊόν. Σου προσφέρει ορθά πλατιά την ίδια την σκέψη, την τεχνολογία και τις ιδέες του δημιουργού.

Σου λέει, "μεγάλε εδώ είναι η λύση, εδώ είναι τα μυστικά του πως το έκανα. Έχεις τα κότσια να το αξιοποιήσεις και να βγάλεις λεφτά από αυτό; Κάντο!".

Παιδί μου,
Αντί λοιπόν να δεις αυτό και να το εκμεταλλευτείς δημιουργικά, να δεις τι μπορεί να κάνεις με αυτό, να δεις πως μπορείς να το εκμεταλλευτείς, η φαντασία σου φτάνει μέχρι την τιμή. Μπαίνεις στη διαδικασία της σκέψη του μίζερου αποτυχημένου, που απαιτεί χωρίς να δημιουργεί.

Κι' όλα αυτά, γιατί το Free με την έννοια της "Ελευθερίας", μπερδεύτηκε με το Free με την έννοια του "Δωρεάν".

Παιδί μου,
Φρόντισε να μην πέσεις σε αυτή την παγίδα.

Δες το τι μπορείς να κερδίσεις και όχι το τι μπορείς να γλιτώσεις!

Φιλικά,
Κάποιος που θα μπορούσε να ήταν και πατέρας σου   

[datahell]

Προσωπικά σήμερα δούλεψα 15 ώρες (ναι 15) για το PowerBoard, ένα forum για το Elxis που θα δίνεται δωρεάν. Και forum δεν υπάρχει. Με πονάνε τα μάτια μου, η μέση μου, τα δάχτυλα και οι καρποί μου. Η κοπέλα μου συνεχώς παραπονιέται ότι την αμελώ. Έχω κάνει στην άκρη άλλες επί πληρωμή εργασίες που πρέπει να κάνω για να ασχοληθώ με το PowerBoard. Δεν παραπονέθηκα ποτέ όμως, εσύ με αναγκάζεις να τα γράφω αυτά. Με την λογική σου pcfan θα έπρεπε να το δώσουμε και αυτό επί πληρωμή έτσι ώστε να αναγκάζουμε τους πάντες να πληρώνουν για οτιδήποτε αφού δεν θα υπάρχει δωρεάν εναλλακτική λύση. Δεν το κάναμε όμως και θα έχετε σε 1-2 βδομάδες ένα πολύ δυνατό forum για το Elxis πολύ καλύτερο από το αντίστοιχο του Joomla. Γιατί το κάνουμε; Γιάτι είμαστε μαλ... για κάποιους, για μένα γιατί αγαπάμε αυτό που κάνουμε και αισθανόμαστε όμορφα να προσφέρουμε εφόσον μπορούμε.

Το EDir δεν θα μπορούσε ποτέ να δοθεί δωρεάν, όχι μόνο για τις δυνατότητες του αλλά και για τις καινοτομίες που έχει. Αν βρεις component σαν το EDir φέρτο μου να το δω. Ακόμα όμως και αυτό το δίνουμε ανοιχτό, ούτε κλειδώματα, ούτε τίποτα, σημάδι και αυτό ότι έχετε να κάνετε με ανθρώπους του ανοιχτού λογισμικού που στηρίζονται στην δική σας καλή διάθεση. Ξέρεις πόσο εύκολο ήταν να το κλειδώσουμε με Ion Cube; Αν θες να κλέψεις το EDir κάντο. Να ξέρεις όμως ότι προσωπικά δεν θα ξαναφτιάξω EDir αλλά ούτε και δωρεάν άλλο λογισμικό αν αντιμετωπίζομαι με αχαριστία. Έχουμε κατασκευάσει ή κάνει συμβατά για το Elxis και άλλες πλατφόρμες από παλαιότερα ίσως και πάνω από 100 πακέτα λογισμικού από τα οποία 3-4 είναι επί πληρωμή. Είναι τόσο φοβερό να θέλουμε να ζήσουμε και εμείς; Τόσο πολύ σε ενόχλησε το EDir; Ξέρεις τι κόπο κρύβει μέσα του; Ξέρεις πόσες αργίες και πόσα Σαββατοκύριακα εγώ με τον Ηλία έχουμε χάσει για αυτό αλλά και για άλλα;

Αν είναι ακριβό; Για μένα είναι τσάμπα. Με 129 ευρώ σου δίνουμε την δυνατότητα να ανοίξεις μία ολόκληρη επιχείριση. Αν άνοιγες μια τρύπα που να πούλαγε τυρόπιτες πόσο κεφάλαιο θα έπρεπε να ρίξεις; Φαντάζομαι όχι 129 ευρώ. Αν είσαι ένας πιτσιρικάς που θέλει να κάνει την πλάκα του, τότε ΟΚ ίσως να είναι ακριβό για σένα αλλά δεν το φτιάξαμε για τέτοιους ανθρώπους. Το EDir είναι ένα εργαλείο για τον επαγγελματία και ως τέτοιο πρέπει να το βλέπετε. Και αν ακόμα η επιχείρηση σου με το EDir δεν πάει καλά θα χάσεις 129 ευρώ μέγιστο. Για σκέψου πόσα θα χάσεις αν το τυροπιτάδικο δεν πάει καλά.

Συνοψίζοντας: το EDir είναι ένα επαγγελματικό εργαλείο που σας δίνει την δυνατότητα με πολύ λίγα χρήματα και μηδενικό ρίσκο να ανοίξετε μία δικτυακή επιχείριση. Αν αξίζει; Για εμάς ναι και με το παραπάνω, αλλά σας προτρέπουμε να δοκιμάστε το demo και να διαβάστε το manual πριν αγοράσετε.

[rentasite]

Λοιπόν, θα το πω. Και δεν ασχολούμαι ξανά με το θέμα (θέλω να πιστεύω).

Όταν πριν λίγο καιρό συζήτησα με τον Ηλία για το EDir, κάποια στιγμή τον ρώτησα "πόσο πιστεύουν ότι θα κοστολογήσουν το EDir". Δεν ήξερε εκείνη τη στιγμή, και μου γύρισε την ερώτηση boomerang 

Η απάντηση μου;;; 700-800 ευρώ. ΝΑΙ ΤΟΣΟ! Δείτε τελικά πόσο κοστίζει. Και κατά τη γνώμη μου (και δεν φοβάμαι να το λέω) αξίζει παραπάνω από την τιμή που υπολόγιζα και πολύ περισσότερο σαν εργαλείο.

Μπορει να με διαψεύσει ή να με επιβεβαιώσει μόνο ο Ηλίας. 

[pcfun]

Ειλικρινά είπα να μη ξανά ασχοληθώ με το συγκεκριμένο θέμα, αλλά αφού βλέπω ότι οι απαντήσεις πέφτουν βροχή, δε μπορώ να κάνω αλλιώς.
Όταν είπα ότι η τιμή είναι υψηλή το εννοούσα και το στηρίζω ακόμα. Την άποψη αυτή δεν την έβγαλα τυχαία.
Παράγοντες που με οδήγησαν σε αυτή:
1)Λειτουργικό σύστημα της Microsoft που έκανε ΠΕΝΤΕ χρόνια να δημιουργηθεί, που εργάστηκαν μερικές χιλιάδες τεχνικοί υψηλότατου επιπέδου, που μπορεί να προσφέρει σε ολόκληρη τη κοινωνία απλουστευμένη χρήση του Η/Υ και αναβαθμίζει κυριολεκτικά όλο το τεχνολογικό πεδίο κοστίζει 500€ η καλύτερη έκδοσή του (αν και όπως ξαναείπα κατ'εμέ ακριβό).
2)Σύστημα με το οποίο μπορείς να φτιάξεις μια ιστοσελίδα σαν το YouTube ή άλλες παρόμοιες κοστίζει μόλις 153€ η pro έκδοσή του. (το αναφέρω μιας και στις μέρες μας είναι μια από τις πολλύ κερδοφόρες λύσεις)

Δεν μπορεί λοιπόν ή καλύτερη έκδοση του EDir να κοστίζει τα μισά από τα Βίστα ή η απλή του έκδοση σχεδόν τα ίδια με την pro του ClipShare. Και αυτό που λέτε για τη κόπωση το πιστεύω και το εκτιμώ (ο πατέρας μου οικοδόμος είναι και εγώ έχω εργαστεί στη συγκεκριμένη δουλειά-δουλεία. Αυτό είναι και μια απάντηση για το αν ο πατέρας μου έχει επιχειρήσεις στις οποίες μπορώ να στηριχτώ) αλλά με μια κόπωση που δεν νομίζω να ξεπέρασε τις 2000 ώρες δεν μπορείς να θες κέρδη υπέρογκα. Γιατί αν σκεφτούμε ότι από εδώ και πέρα το EDir μπορεί να κοστίσει μόλις 5€ τιμή παραγωγής πακέτου, με 200 κομμάτια περιμένετε να βγάλετε πάνω από 24000€ δηλαδή 12€/ώρα ήτοι 96€ ημερομήσθιο (τα διακόσσια πακέτα που αναφέρω δεν είναι πολλά αν σκεφτείς ότι το Ελξις απευθείνεται σε χρήστες από ΌΛΟ το κόσμο, και τα 5€ είναι θεωρητικό κόστος γιατί αν το EDir διατίθεται μέσω download τότε το κόστος είναι μη υπολογίσιμο λόγω του μικρού μεγέθους του. Τα 24000€ υπολογίσθηκαν βάση της χαμηλής-φθηνής έκδοσης ώς εξής: (129€-5€)*200πακέτα=24800€)

Εκτιμώ λοιπόν την ανταμοιβή για κάθε προσπάθεια, είτε είναι χρηματική είτε ηθική, αλλά δεν μπορώ με τίποτα να αποδεχθώ την αισχροκέρδια, είτε προέρχεται από εσάς, είτε από τη Microsoft, είτε από τον ίδιο μου τον πατέρα.

Έτσι λοιπόν για το αν ξέρω πως βγαίνει ο επιούσιος να το πείτε σε καναν άλλο 19χρονο. Όχι σε μένα. Και δε μπορείτε να μου μιλάτε για κούραση όταν δεν έχετε κάνει ντάνες ποτέ στη ζωή σας.  Όπως εσείς έτσι και εγώ έχουν υπάρξει φορές (πριν ένα χρόνο συγκεκριμένα) που έχω κάτσει μπροστά στην οθόνη αμέτρητες ώρες. Αλλά τον Η/Υ τον αγαπάω αφάνταστα και η κούραση δε συγκρίνεται με της οικοδομής. Άιντε επιτέλους γιατί αρκετά ανέχτηκα.

Ελπίζω να μη ξαναχρειαστεί να γράψω. Παρακαλώ μη με πιέσετε για άλλες απαντήσεις.

Υ.Γ.1 Θα το εκτιμούσα να μη ξαναπάρει κανείς το ρόλο των γονιών ή συγγενών μου ούτε ώς "πατέρας" ούτε ώς "θείος", "γιαγιά", "παππούς" κλπ αφού είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από αυτούς που έχουν τους συγγεκριμένους ρόλους στη πραγματικότητα (το λέω γιατί μπορεί η δήλωση του Ελιασαν να ανέφερε πως δεν ήταν προς εμένα αλλά εγώ θεωρώ πως ήταν)
Υ.Γ.2 Όπως ο σούπερνετ θεωρεί σωστή τιμή τα 700-800 έτσι και εγώ θεωρώ τα 90-100. Δικαιωμά μου είναι να κάνω τις δικές μου εκτιμήσεις. Γιατί προσπαθείτε όλοι να τις ακυρώσετε και να περάσετε τις δικές σας? Γιατί θεωρείτε πως οι δικές αξίζουν περισσότερο?

[Gousgounis]

1)Λειτουργικό σύστημα της Microsoft που έκανε ΠΕΝΤΕ χρόνια να δημιουργηθεί, που εργάστηκαν μερικές χιλιάδες τεχνικοί υψηλότατου επιπέδου, που μπορεί να προσφέρει σε ολόκληρη τη κοινωνία απλουστευμένη χρήση του Η/Υ και αναβαθμίζει κυριολεκτικά όλο το τεχνολογικό πεδίο κοστίζει 500€

Tora sobara sugrineis to Windows me to Edir? (portokalia me mila)

to windows poulaei ekatommuria kommatia to Edir posa?

To Linux den to anafereis katholou, se pliriforo einai TZAMPA xoris na spaseis tiipota

2)Σύστημα με το οποίο μπορείς να φτιάξεις μια ιστοσελίδα σαν το YouTube ή άλλες παρόμοιες κοστίζει μόλις 153€ η pro έκδοσή του. (το αναφέρω μιας και στις μέρες μας είναι μια από τις πολλύ κερδοφόρες λύσεις)

Giati 153E? uparxoune kai opensource,  kai pali giati sugrineis mila me portokalia?

Εγώ θα συνεχίσω να χρησιμοποιώ το Έλξις και τις δυνατότητες που μου δίνει δωρεάν γιατί είμαι υπέρμαχος του ανοιχτού κώδικα και θέλω να συνεχιστεί η προσπάθεια που ξεκίνησε.

"anoixtou kodika"  "spasmena logismika" "upermahos" tora ti egine? pio apo ola? Vista, Debian, Ubuntu?

Pali Info: to Linux de xreiazetai na to spaseis

Η σελίδα μου αυτή τη στιγμή έχει έναν αρκετά μεγάλο όγκο και δεν μπορώ να πω ''παρατάω το Έλξις και περνάω σε Τζουμλά''.

AS prosexes, apo tin stigmi pou eides (giati kai ego eimoun apo tous protous) oti uparxei problima me me alla modules/componets de tha prepe na allakseis amesos se elxis


Ego prosopika an kai den exo active elxis sto net eimai perifanos pou o ilias kai o Giannis ftiaksane ena elliniko cms (as einai kai clone, kai to joomla clone einai)

To oti den ta dinoune OLA tzampa einai katanoito!!!!

O Datahellas eipai kapote se allo Post "because we must eat" kai auto prepei na to sebasteis

Kai esy kapote tha peis "we must eat" aneksartita an eisai oikodomos, i dieuthintis tou IKA i taksitzis


Kapoios epistimonas mou eipai prin merika xronia: "to na eisai idealistis me ta 20 einai OK, otan omos eisai idealistis me ta 40 tote kati trexei..." 

Παρακαλώ μη με πιέσετε για άλλες απαντήσεις.

Kaneis den se piezei!

Grafeis giati goustareis



sorry gia ta greeklish alla kathomai se ena pc pou the thelo na "peirakso"

[Gousgounis]

Off Topic

Kai episeis den brisko sosto (opos kai alloi anaferane!!!!!!!!!) tous "hidden users" pou fysika einai administrators

WHY???

[datahell]

Ποιους κρυφούς χρήστες;

[Gousgounis]

Ποιους κρυφούς χρήστες;

lol

an iksera den tha itane "hidden" !   

[artman]

ε, δεν μπορούσα να αντισταθώ... συγγνώμη κιόλας....

από το πρώτο post του pcfun μέχρι το τελευταίο, δεν κατάλαβα που διαφωνείτε όλοι! εντόπισα και τον supernet να χώνει, ενώ αυτοί που πραγματικά θα έπρεπε να έχουν πρόβλημα, ουσιαστικά χειρήστικαν την κατάσταση όσο πιο σωστά γινόταν.

πάντως η τιμή του Edir φυσικά και δεν είναι ακριβή σε σχέση με τα εξτρά που διαθέτει ή σε σχεσή με τη δομή που έχει. πριν ανακαλύψω το elxis προσπαθούσα με joumla, τα καλά components σχετικά με directory ούτε που έφταναν τη φιλοσοφία του Edir. άρα δεν υπάρχει κάτι συγκρίσιμο, άρα δεν μπορεί να γίνει κουβέντα. και το καλύτερο από όλα? ε, τι άλλο, backend στα Ελληνικά!! (αν και τα αγγλικά τα καταλαβαίνω καλύτερα!)

αυτά τα ολίγα, μετά από τόσους μήνες από εμένα!

φιλικά 

[rentasite]

Περσυνά ξινά σταφύλια. Άλλα status τότε φίλε μου.