Κοστολόγηση μιας δουλειάς στο διαδίκτυο

[nikos65]

Σπύρο όλα έχουν να κάνουν με τον κάθε πελάτη ξεχωριστά.

Οι δουλειές που κάνω δεν είναι μεγάλες και δεν με κουράζουν σημαντικά αλλά επειδή αυξάνονται για αυτό έχω αρχίσει και δίνω πίσω διαχείριση για να αποφύγω μελλοντικές παρεξηγήσεις λόγω διαθέσιμου χρόνου.


Εάν πάλι δεν μπορούν τότε σαφώς ζητάω μεγαλύτερη ετήσια συνδρομή ... στόχος μου είναι να κάνω πελατεία που θα μου δίνει σταθερό ετήσιο εισόδημα.

[ks-net]

Αλλά και η πολύ επικοινωνία βλάπτει, το πήρα το "μάθημα" μου τις 2 τελευταίες ημέρες. Κάποιοι απλά αρκούνται στην βιτρίνα και στο περιτύλιγμα που τους σερβίρουν, ΣΤΕΓΝΑ!

Κάτι άσχετο: Μέσω του Google Analytics κάνει θραύση η αναζητούμενη φράση "Κατασκευή site 200 Ευρώ".

Ο Έλληνας γουστάρει το παραμύθι .... δεν θέλει να ακούει πολλά αρκεί αυτά να είναι φτηνά και να γυαλίζουν.
αμα του πείς πώς μπορώ να σου φτιάξω 2-3 σελίδες για το μαγαζάκι σου με 200-300 ευρώ, στα λεφτά που αρχίζει να παίζει η πιάτσα δηλαδή  - Κατασκευή site 200 Ευρώ (1)- σου πετάει το ωραίο... ο άλλος μου φτιάχνει κομπλέ(?) επαγγελματικό(?) site και θα μου κάνει και 2000+ καταχωρήσεις+seo σε μηχανές για πιάσει επισκέπτες από την πρώτη μέρα κτλ....

Αυτουνού ότι και να του πείς τα λόγια σου χαλάς, ρε τι να του εξηγείς τι παει να πεί seo ρε τι το ενα τί το άλλο ... τίποτα!
Ειδικά αμα τους πείς οτι τα φούμαρα μερικών με το seo , οτι δεν πάει να πεί ότι θα γίνεις θεός στη google κτλ. στραβομουτσουνίαζουν , μπορεί να σκέφτονται ότι δεν ξέρεις και τίποτα!

Γιαυτό θα συμφωνήσω με το σπύρο ότι η πολύ κουβέντα βλάπτει! αλλά δε μπορώ και να αφήσω να πιστεύει ότι το seo που βάζουμε στα χαρακτηριστικά μας θα τον κάνει θεό στις μηχανές! ή ότι θα του φτιάξω το bbc.co.uk με 1000 ευρώ!

Ανέφερα το seo γιατί αυτό το μάθανε όλοι τώρα... μετα το google και  το  facebook μαθανε και αυτό... τρομάρα τους!

Μάθανε και την άλλη απάτη.. το email-marketing(άλλη μούφα) , φουρνάρηδες μανάβηδες χασάπηδες κτλ. και ρωτάνε για αυτό σχεδόν όλοι!

Το πρόβλημα λοιπόν είναι ότι ο Έλληνες νομίζει ότι με 5 φράγκα θα τα οικονομήσει από το ιντερνέτ. αυτός είναι έξυπνος και όλοι οι άλλοι μα....

Ενα περιστατικό που μου έτυχε κάποτε:
Παιρνει τηλεφωνο ενας και ζητά κατασκευή site click-to-pay(μεγάλη μούφα).... είπαμε κάμποσα,ώσπου άρχισα να τον ψιλιάζομαι και τον ρωτάω... έχεις κάποιο affiliate ή καμιά συνεργασία ή κάποια εταιρία site κτλ, δηλαδή έχεις πελάτες που να βάζουν διαφημίσεις ? έστω κάτι λίγο για να κάνεις αρχή?

Και μου απαντάει το ιστορικό : "Τι? αυτά δεν είναι μέσα στο software?"  το οποίο του είχα πεί πώς είναι free  και αυτός ήθελε να έχει και τους πελάτες έτοιμους!
Φυλάχτηκα.... να μην τον πάρω από τα μούτρα... λέω ένα ξερό όχι. Και τότε ρωτάει, εσύ δεν έχεις?
ΕΕΕ δεν κρατήθηκα!
Αμα είχα πελάτες που πλήρωναν για να διαφημιστούν εσένα θα τους έδινα? εγώ τι κάνω εδώ?


*1 - "Κατασκευή site 200 Ευρώ" αυτά είναι γνωστά από πολύ καιρό και απόρια σκέψης-κουτοπονηριάς του Έλληνα
       Δυστυχώς από εκεί ξεκινά ή πιάτσα ...
       να ρίξω και μερικά άλλα για να δείτε πώς σκεπτόμαστε...ώς Έλληνες
       φορντ 3000 ευρω
       εξτρα λεφτα
       δουλεια στο σπιτι 500 ευρω το μηνα
      λαμπρατορ 50 ευρω
       χαριζω
      χαριζεται λαμπρατορ
      διακοπες 150 ευρώ
      κτλ.
       

[rentasite]

Να μην ξεχάσω και τους μη συνεργάσιμους! Αυτοί οι οποίοι δεν γουστάρουν / δεν θέλουν  (μη τους κλέψεις την τέχνη άραγε;) να συνεργαστούν. Και περιμένουν να μυρίσεις τα νύχια σου ή να κάνεις έρευνα να μάθεις "τα ...της τέχνης τους" και να τους υλοποιήσεις αυτό που έχουν στο μυαλουδάκι τους.

Άντε να τους εξηγήσεις αυτούς, ότι ούτως ή άλλως πρέπει να εμπεδώσεις το αντικείμενο τους (για όσο διάστημα κρατήσει το project) κα να μάθεις 5 πράγματα γι' αυτό - ώστε να μπορέσεις να αποδόσεις αυτό που πρέπει.  Απλά σου κάνουν τη ζωή δύσκολο. Ή δεν είναι έτσι;;

[ks-net]

Άντε να τους εξηγήσεις αυτούς, ότι ούτως ή άλλως πρέπει να εμπεδώσεις το αντικείμενο τους (για όσο διάστημα κρατήσει το project) κα να μάθεις 5 πράγματα γι' αυτό - ώστε να μπορέσεις να αποδόσεις αυτό που πρέπει.  Ή δεν είναι έτσι;;

τί λές τώρα? αυτό είναι το βασικότερο!
ακριβώς!

εγώ χρησιμοποιώ και την τακτική  : Ποιό site ανταγωνιστή σας σας αρέσει? και γιατί? για να τον γραδάρω καλύτερα
αυτό το κάνω ειδικά όταν ο άλλος μου λέει ένα καλό(?) site ... και πρέπει να καταλάβω εγώ τι εννοεί αυτός καλό!

[rentasite]

Έτσι ετσι Κώστα! Ο ανταγωνιστής/ές του (μελλοντικού) πελάτη είναι μια ΠΑΑΑΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΥ χρήσιμη πληροφορία. 

[nikos65]

Λοιπόν αυτό δεν σας έχει τύχει σίγουρα ....

Πελάτης με ξενοδοχείο του το ετοιμάζω και βγαίνει Online τον Σεπτέμβριο. Η έδρα του Ξενοδοχείου άστα να πάνε ... εκεί δεν πάω ούτε για καφέ τώρα πως του ήρθε να κάνει Ξενοδοχείο σε ένα ερημοχώρι χωρίς ουσιαστική τουριστική αξία άλλη ιστορία.

Περνάει 1-2 μήνες και ο πελάτης μου κάνει τα πρώτα παράπονα ότι δεν του κάνουν κρατήσεις και αρχίζει να μου κάνει παράπονα ότι στις αναζητήσεις για καγιάκ,περπάτημα, κ.α δεν εμφανίζετε καθόλου .. του εξηγώ ότι όλα αυτά θέλουν χρόνο και ότι δεν είναι φυσιολατρικός σύλλογος για να έχει ανάλογες κατατάξεις.

Του συνιστώ μέσα από περιοδικά του κλάδου του να βρει μέσα και τρόπους να κάνει διαφήμιση με στόχευση την πελατεία που αναζητεί.

Αποτέλεσμα:

Βρίσκει μία εταιρεία που έχει ένα γνωστό τουριστικό οδηγό κάνει διαφήμιση και δεν φτάνει αυτό κάνει και άλλο site με το ίδιο όνομα με άλλη κατάληξη.!!!! (Μέχρι την τελευταία φορά που μιλήσαμε ήταν ενθουσιασμένος με το σιτε που το είχα φτιάξει μετά και από σχόλια των πελατών του)

Ο πελάτης τώρα ποιο σίτε θα στηρίξει για την επόμενη σεζόν ;; !!! Η δε εταιρεία έκανε καλά την δουλειά της και ακόμα καλύτερα αφού τον γέμισε με λέξεις κλειδιά στο κείμενο της πρώτης σελίδας που οδηγούν στο πανελλήνιο τουριστικό οδηγό που έχει !!!

Τι μπορείς να πεις για αυτόν τον πελάτη , μάλλον όχι και πολλά πράγματα η ανάγκη και η προσδοκία να έχει δουλειά τον οδήγησε σε παράλογες κινήσεις μιας που η λειτουργία του σίτε του δεν είχε περάσει τους 3 μήνες (εκτός σεζόν) ..

[ks-net]

Τώρα ως αναφορά τη διαχείριση ... ποτέ πλήρη πρόσβαση... τουλάχιστον από την αρχή!
Το μελλοντικό update φυσικά δεν το γλιτώνει κανείς εύκολα αλλά μη γίνουν και όλα μαντάρα....

Εχω και ένα γρήγορο φάρμακο που το δοκίμασα μια φορά και περιμένω να δω πώς θα πάει...

οταν τελειώσει το elxis και όλα είναι οκ!

υποφακελος Demo + 2η βάση backup φτίαξιμο τα paths  + copy elxis στον υποφάκελο demo...

και τα παιδία παίζει DEMO ώσπου να του βγάλουν τα μάτια(και να το επαναφέρω) ή να αρχίζουν να το καταλαβαίνουν!

[ks-net]

Λοιπόν αυτό δεν σας έχει τύχει σίγουρα ....

και που το ξέρεις εσύ?

[nikos65]

χαχα οκ το παίρνω πίσω !!!

[Dimitris Kanatas]

Πρέπει να γίνει μια κατηγορία με τα περίεργα του κλάδου....

DOMAIN NAME...
Ωραίες απόψεις γράφτηκαν στο θέμα http://www.domaintalk.gr/viewtopic.php?t=539&postdays=0&postorder=asc&start=0

[rentasite]

Εδώ μιλάμε για την κοστολόγηση μιας δουλειάς. Όχι την πώληση domain.

[Dimitris Kanatas]

Κι αυτό φαντάζομαι είναι μέσα στο κόστος ενός πακέτου (δουλειάς)...

Αν δεν είναι τότε φυσικά μπορείτε να το διαγράψετε...

Πάντως με αφορμή το θέμα έκανα μια αναζήτηση σε όλα τα επίπεδα του σχεδιασμού (διεύθυνση - χώρος - καθαρά σχεδίαση - προώθηση) και βρήκα αρκετά αστεία περιστατικά...

Επίσης πιστεύω πως πρέπει το θέμα αυτό να είναι μόνιμο...

[rentasite]

Κι αυτό φαντάζομαι είναι μέσα στο κόστος ενός πακέτου (δουλειάς)...

Στη συγκεκριμένη συζήτηση, το θέμα ήταν η πώληση/δημοπρασία ονομάτων κλπ. Όχι το κόστος κατασκευής. 

Επίσης πιστεύω πως πρέπει το θέμα αυτό να είναι μόνιμο...

Ναι είναι. Μόνιμο στη δουλειά μας 

[Dimitris Kanatas]

Ναι είναι. Μόνιμο στη δουλειά μας  Σαρκασμός

Άρα και στο forum μας 

[ks-net]

Μεταβολή... Μαρς!

 
 Επαναφόρα στο αρχικό ποστ και θέματα που έθιξε και σχολιάστηκαν από λίγο ώς καθόλου

«υπερεργολάβοι του web»

οι web υπηρεσίες σίγουρα δεν είναι πατάτες και ντομάτες για να τις κοστολογούμε με το κιλό

ΜΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΜΕ πλασματικές ΑΝΑΓΚΕΣ!

Θα συμφωνήσω με τα παραπάνω!

αλλα με αυτό κάτω όχι και τόσο!Δεν το έχουμε σαν βάση μας όλοι ή δεν το έχουμε 100%
Αλλά και 100% να ήταν δεν μπορεί και δεν πρέπει να υποβαθμίζει την αξία της εργασίας μας(εργασία, oxi κόστος project),
φυσικα δε μιλάω για την περίπτωση που κάποιος το χρεώνει στο πελάτη

Τέλος και πάνω απ’ όλα μη ξεχνάμε ότι η βάση μας είναι ένα Open Source CMS. Αυτό μη το ξεχνάμε ποτέ!

φυσικά αυτό(που λέω) δεν σημαίνει πώς δεν σεβόμαστε και δεν τιμάμε το ελεύθερο λογισμικό ειδικά αν είναι Ελληνικό (να και τα εθνικιστικά μας τώρα!)....

ΠΡΟΤΑΣΗ>>
Ο ΔΕΚΑΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ DEVELOPMENT ... ΦΤΙΑΓΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΛΗ-ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ELXIS

1- ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΡΙΤΩΝ , ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ κτλ.
2-

ΑΚΟΥΩ...