Ξεπούλημα ιστορίας: Πάρτε τζάμπα.

[Dimitris Kanatas]

Θα μας τρελάνουν με αυτά που διαβάζουμε... μ` αρέσει που βρίσκουν και επιχειρήματα γι` αυτά που λένε.

Δε μπορώ να καταλάβω πως 2.000.000 άτομα κάνουν τόσο πετυχημένη προπαγάνδα - διπλωματία - επικοινωνία.

Σε λίγο θα "πληρώνουμε" και αποζημίωση για τη συμπεριφορά μας απέναντι τους...

Ας ενδιαφερθούμε κι εμείς λίγο για την ιστορία μας... Ας απαντήσουμε με επιχειρήματα στις προκλήσεις της εποχής.

Για δείτε http://www.florina.org/html/2005/2005_letter_to_nimetz.html και γράψτε http://maknews.com/forum/index.php - ειδικά στο ελληνικό φόρουμ.

Έλεος!!!!

[rentasite]

Έζησα 13 χρόνια στο εξωτερικό. Συγκεκριμένα στην Αυστραλία και θα αναφερθώ στην εκεί κατάσταση.

Το εκεί Σκοπιανό lobby δεν ξεκίνησε το 1991 να μιλάει για "Μακεδονία". Από την δεκαετία του 80 (ακόμα σαν Γιουγκοσλαβία) είχαν ξεκινήσει τέτοιες κινήσεις. Θα θυμήσω στους μεγαλύτερους το 1985-86 που είχε πάει ο τότε Πρόεδρος της Δημοκρατίας (Σαρτζετάκης) σε επίσημη επίσκεψη στην Αυστραλία. Και σε συνέδριο/συγκέντρωση που έγινε στη Μελβούρνη του επιτεθήκαν με ντομάτες και αυγά κάποιοι Σκοπιανοί.

Ο γείτονες μας δεν αναγνωρίστηκαν τυχαία από 100+ τόσες χώρες του ΟΗΕ. Υπήρξε προεργασία. Οι κινήσεις τους μετράνε πολλά χρόνια τώρα.

Εμείς εδώ ειδικά στις αρχές της δεκαετίας των 90s θέλαμε μεταξύ μας να αποδείξουμε ότι η Μακεδονία είναι Μία και Ελληνική. Με συγκεντρώσεις, σημαιούλες, tshirts και αυτοκόλλητα. Αντί να κάνουμε σοβαρή εξωτερική πολιτική, καθόμασταν και στήναμε πανηγυράκια για εσωτερική και μόνο κατανάλωση. Και ΟΚ άντε και λέμε ότι ήταν σωστή η τότε πολιτική μας...

Αν κάτσουμε και συγκρίνουμε τις τότε θέσεις μας, με αυτές του σήμερα.... θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι έχουμε κάνει ΠΟΛΛΕΣ υποχωρήσεις. Εγώ έτσι νιώθω. Π.χ. Τι θα πει.... δεχόμαστε ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό; Πριν 18 χρόνια δεν θα δεχόμασταν κάτι τέτοιο. Γιατί σήμερα το δεχόμαστε? Αν τραβήξει αυτή η ιστορία άλλα 18 χρόνια (u never know).... τότε θα προβούμε και σε άλλες υποχωρήσεις;

Μην σώσουν και μπουν ποτέ στο ΝΑΤΟ. Η Αλβανία τους περιμένει με ανοικτές αγκάλες. Κανείς πλέον σε αυτό το κρατίδιο δεν είναι σίγουρος ότι σε 2 χρόνια θα υπάρχουν. Χθες στην TV είχε δηλώσεις Αλβανών πολιτών, μετά το δικό μας Βέτο. Θυμάμαι την ατάκα ενός: "Οι Έλληνες είναι φίλοι μας"!!!! Ξέρεις τι σημαίνει αυτό ε;;; 

Ουφ!

[Dimitris Kanatas]

supernet δεν έχεις άδικο σ` αυτά που αναφέρεις. 

Με συγκεντρώσεις, σημαιούλες, tshirts και αυτοκόλλητα δε σώζεις την ιστορία του τόπου σου. Πρέπει οι κινήσεις να είναι ουσιαστικές με επιχειρήματα και διάρκεια δίχως "εθνικιστικές  βλακείες".

Για όσους είναι και νιώθουν πραγματικοί μακεδόνες καλό θα είναι να αφιερώσουν λίγα λεπτά από το χρόνο τους για να απαντήσουν σε τέτοιες προσκλήσεις όπου και αν τις βρουν στο διαδίκτυο.

Ευχαριστώ!

[datahell]

Jim διαφωνώ, δεν χρειάζονται απαντήσεις, χρειάζονται πράξεις. Δεν θα μπούμε στην διαδικασία να απαντάμε στα όσα ανυπόστατα λένε γιατί τους δίνουμε αξία έτσι. Το ζήτημα του ονόματος είναι το κερασάκι στην τούρτα. Το πραγματικό ζήτημα, που δυστυχώς δεν το θέτει η ελληνική κυβέρνηση, είναι τα όσα ισχυρίζονται περί μακεδονικού έθνους, γλώσσας κλπ.

[rentasite]

περί μακεδονικού έθνους, γλώσσας κλπ.

Όλα από κει ξεκινούν και εκεί καταλήγουν.

[Dimitris Kanatas]

Jim διαφωνώ, δεν χρειάζονται απαντήσεις, χρειάζονται πράξεις. Δεν θα μπούμε στην διαδικασία να απαντάμε στα όσα ανυπόστατα λένε γιατί τους δίνουμε αξία έτσι. Το ζήτημα του ονόματος είναι το κερασάκι στην τούρτα. Το πραγματικό ζήτημα, που δυστυχώς δεν το θέτει η ελληνική κυβέρνηση, είναι τα όσα ισχυρίζονται περί μακεδονικού έθνους, γλώσσας κλπ.

datahell πραγματικά χρειάζονται και πράξεις αλλά να έχουν διάρκεια.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι πως ενώ υπάρχουν τόσο πολλές και αξιόλογες εκδόσεις (έντυπη μορφή) στη χώρα μας για τη Μακεδονία δε κατάφερα να βρω μια αντίστοιχη αξιόλογη διαδικτυακή έκδοση... με πολυγλωσσική υποστήριξη.

Το εξοργιστικό είναι πώς κανένας δημόσιος φορέας που χρησιμοποιεί τον όρο (όπως το πανεπιστήμιο Μακεδονίας) δεν έχει κάνει κάποια ενέργεια υποστήριξης.

Γενικά έχουμε μείνει στα γνωστά (και μη ανανεώσιμα) site της δεκαετίας του 90.

[Olympion]

greeklish giati viazomai 


Ο γείτονες μας δεν αναγνωρίστηκαν τυχαία από 100+ τόσες χώρες του ΟΗΕ. Υπήρξε προεργασία. Οι κινήσεις τους μετράνε πολλά χρόνια τώρα.

oi kiniseis pion??


Jim διαφωνώ, δεν χρειάζονται απαντήσεις, χρειάζονται πράξεις.

datahell πραγματικά χρειάζονται και πράξεις αλλά να έχουν διάρκεια.

Peste mas re paidia, na mathoume ki emeis mi tyxon pethanoume xazoi ->  TI kiniseis kai TI prakseis    ?

[rentasite]

oi kiniseis pion??

Η προπαγάνδα τους. Των Σκοπιανών.

Οκ;

[Olympion]

Not OK

αυτοι ειναι 2.000.000 και μοιρασμενοι σε 678.784 ρατσες, ειναι δυνατον να ....

σκεψου λιγο...   

[rentasite]

Κι όμως είναι... το ζούμε! Δεν θέλω να αναπτυχθώ σε κάτι που θα με αναγκάσει να τοποθετηθώ και πολιτικά. Αλλιώς δεν γίνεται. - Σου συνιστώ να βρεις και να διαβάσεις το βιβλίο με τίτλο:

Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΣΤΟ ΜΑΤΙ ΤΟΥ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΥΙΚΟΥ (δεν είναι ορθογραφικό λάθος) ΚΥΚΛΩΝΑ
Εκδόσεις: Βεργίνα
Του: Βασίλη Γεωργίου

[Olympion]

Κι όμως είναι... το ζούμε! Δεν θέλω να αναπτυχθώ σε κάτι που θα με αναγκάσει να τοποθετηθώ και πολιτικά.

Εισαι απο Σαλλονικι  ειμαι απ τα Σερρας, ειδη τοποθετηθηκαμε 

ΜΗΝ πιστευεις σε ειδολα!  Και γω μπορω να σου γραψω ΟΣΑ βιβλια θελεις 


Πριν ακομη τον πολεμο της Σερβιας υπηρχε παρανομο προξενειο  καποιας γνωστης χωραs στα σκοπια..


 

[rentasite]

Μην γίνεσε ισοπεδωτικός και μην αρχίσουμε τα quiz. Ότι έχεις να πεις, πολύ ευχαρίστως να τα γράψεις και να τα διαβάσουμε.

[datahell]

Μία πράξη που αποδεδειγμένα απέδωσε ήταν το εμπάργκο του Παπανδρέου προς τα σκόπια. Τι άλλο μπορούμε να κάνουμε; Πολλά και σε πολιτικό επίπεδο και σε εμπορικό και οι μυστικές υπηρεσίες και χίλια δυό άλλα. Και επιτέλους αυτό το "ουράνιο τόξο" δεν ενοχλεί κανέναν στην ελλάδα; Δεν ασχολείται κανείς; Οι Τούρκοι μέχρι και το κυβερνών κόμμα πάνε να το ρίξουν για "μυστικές κινήσεις κατά του τουρκισμού". Εδώ είμαστε χαλβάδες.

[rentasite]

Καλημέρα! Έχουμε και λέμε:

# Βιβλία: Οι Σκοπιανοί της αυτοαποκαλούμενης «Ομοσπονδίας των “Μακεδονικών” Πολιτιστικών και Καλλιτεχνικών Ενώσεων Βικτώριας» προπαγανδίζει ευθέως τη ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ. Τον Οκτώβριο 2007 στην Αυστραλία, εκδόθηκε βιβλίο από δύο στελέχη της Σκοπιανικής προπαγάνδας, υπό τον τίτλο «ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΣΤΗ ΒΙΚΤΟΡΙΑ». Με το πλέον προκλητικό εξώφυλλο στην ιστορία της φασιστικής προπαγάνδας τους, αφού όχι μόνο τύπωσαν εξωτερικά τον ΧΑΡΤΗ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΜΕΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΒΟΡΕΙΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΤΟ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ «ΜΕΓΑΛΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ», αλλά και αυτόν ακόμη τον ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ, σύμβολο της Θεσσαλονίκης, διεκδικώντας έτσι άμεσα την ίδια την πανάρχαια ελληνική πόλη!!!

# Ταινίες: Βρέθηκε μια Ελληνική εταιρία, η Seven Films, που αγόρασε και θα διανείμει μια Σκοπιανή ταινία που κατηγορεί την Ελλάδα για γενοκτονία των «Μακεδόνων του Αιγαίου». Πρόκειται για τις «Σκιές» του Μίλτσιο Μάντσιεβιτς, που υπήρξε υποψήφια για το φετινό (2008) Όσκαρ Ξενόγλωσσης Ταινίας. Η ταινία έκανε το ντεμπούτο της στο Φεστιβάλ Κινηματογράφου του Τορόντο, ενώ έχει παιχθεί ακόμη στο Φεστιβάλ της Σάντα Μπάρμπαρα των ΗΠΑ και το Φεστιβάλ Κινηματογράφου του Βερολίνου.

# ΜΜΕ: Το BBC αναφέρει πως στην Ελλάδα το 1,8% του πληθυσμού ομιλεί την "ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ" γλώσσα! Επίσης, η εγκυκλοπαίδεια Britanicca μας ενημερώνει ότι η "Μακεδονική" μειονότητα στην Ελλάδα αποτελεί ΕΠΙΣΗΣ το 1,8% του πληθυσμού της χώρας. Πριν λίγο καιρό το BBC σταμάτησε την Ελληνική υπηρεσία του! Πηγαίντε εδώ http://www.bbc.co.uk/worldservice/languages/ και πείτε μου τι βλέπετε. 

# ΗΠΑ: Οι Σκοπιανοί των ΗΠΑ απολαμβάνουν την καλύτερη διαθέσιμη επαγγελματική εταιρία δημοσίων σχέσεων, για να παρακολουθούν και να προωθούν τα συμφέροντα της χώρας στην πρωτεύουσα της μοναδικής υπερδύναμης. Σ.Σ.: Σκοπιανοί και Τούρκοι μοιράζονται το ίδιο Lobby, την Hill and Knowlton, που βρίσκεται κάτω από την αιγίδα του Kissinger! Αξίζει να αναφερθεί ότι όλες οι οργανώσεις (τους) της διασποράς βρίσκονται σε διαρκή επικοινωνία και συνεννόηση με το “Ουράνιο Τόξο” της Φλώρινας.

Ας ξυπνήσουμε λοιπόν. Στο εξωτερικό οργιάζει η παραπληροφόρηση των Σκοπιανών οι οποίοι δουλεύουν νύχτα μέρα από το 1949 !!!

Και τέλος, για όσους δεν το γνωρίζουν.... τα εμβατήριά τους αρχίζουν: «ένα, δύο, τρία μαρς, εμπρός για τη Solun (Θεσσαλονίκη)!!!

[babis1]

εγω ξεκινησα με εμπαργκο (μερικα προιοντα που ειχα παραγγειλει απο γνωστη εταιρια...μπαταριων/θελει και τον γ....... του, τα ακυρωσα ολα) στις ελληνικες επιχειρησεις που πηγαν στα σκοπια και εστησαν τα τσαντιρια τους .....τωρα θα τρωνε ξυλο και απο εκει και απο εδω ...ουστ προδοτες.....ετσι μουρχετε να τους βαλω ονομαστικα ολους σε κανενα σιτε μου...ηδη σπασανε ενα σουπερ μαρκετ..............ακους εκει εδω να εχουμε τρελλαθει στην ανεργια και εκεινοι επειδη βρηκαν φτηνα εργατικα χερια και ανοιχτη αγορα πηγαν που στα σκ(ατ)οπια.......τουλαχιστον να τους εδιναν τα ληγμενα οχι να τα δινουν σε εμας. παντως εφαγαν πανωλεθρια.