οχι άμεσες απαντήσεις

[giokreta]

Δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο που δεν δίνεται πολύ σημασία σε αυτά που ρωτάμε! Μας ενδιαφέρει πολύ η δουλεία που έχεται κάνει αλλά πιστεύω οτι αυτό δεν αρκεί! με τήν βοήθεια εμάς θα κάνετε πολλά περισότερα πράγματα και καλήτερα! δεν θέλω να προσβάλω κανενα! βοηθείστε μας για να σας βοηθήσουμε και εμείς! ευχαριστώ! για τυχών λάθη είναι λογο δουλειας!

[datahell]

Και εγώ και ο Ηλίας (eliasan) δουλεύουμε 15 ώρες την ημέρα. Προσπαθούμε να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε αν και ο χρόνος δεν φτάνει. Έχουμε μηδενίσει τον προσωπικό μας χρόνο προκειμένου να δημιουργήσουμε το Elxis όπως το θέλουμε, να απαντάμε σε ερωτήσεις σας και να υλοποιούμε τις αιτήσεις σας (πχ η γέφυρα για το smf και το quick cart θα βγούνε πολύ σύντομα για download). Ότι ζητάτε εδώ καθόμαστε και το φτιάχνουμε, σε σχετικά ελάχιστο χρόνο, με τις καλύτερρες προδιαγραφές και το παίρνετε δωρεάν. Το ίδιο το Elxis είναι δωρεάν και Open source και παρέχεται "ως έχει", δηλαδή χωρίς εγγύηση και χωρίς να είμαστε υπόχρεοι να παράσχουμε υποστήριξη. Ωστόσο κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε, παρατάμε τις δουλειές μας και τους φίλους μας, μουρμουρίζουν οι κοπέλες μας συνέχεια και όλα αυτά για να είμαστε όσο γίνεται πιο κοντά σας. Ίσως είναι καιρός να λάβουμε κάποια βοήθεια και από εσάς. Το Elxis, μετά την απελευθέρωσή του, ανήκει πλέον σε όλα τα μέλη της κοινότητας. Βοηθήστε και εσείς για να γίνει καλύτερο. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσες υποχρεώσεις και δουλειές συνεπάγεται ένα project σαν το Elxis. Επίσης μην ξεχνάτε ότι το Elxis είναι μόλις 20 ημερών και κοιτάξτε τι έχουμε κάνει! Πιστεύω σε ένα τρίμηνο θα έχει τέτοια υποδομή και υποστήριξη το elxis που θα είναι άμεσα συγκρίσιμο (όχι ως λειτουργικότητα γιατί εκεί ήδη του βγάζουν το καπέλο αρκετοί "μεγάλοι" ) με οποιοδήποτε άλλο μεγάλο open source project. Ευχαριστώ.

[giokreta]

Δεν αντιλέγω σε αυτά που μου είπες και δεν διαφονώ! το θέμα ειναι οτι πρέπει να μας δώσεται κάποια βοήθεια τώρα που να μπορούμε και εμείς αυριο να βοηθάμε άλλους χώρεις να πρέπει να ειστε εσείς εδώ να πάρουμε λίγη γνώσει πάνω στο elxis όστε να μπορούμε να πάμε και πολύ παραπέρα! έτσι όπως είπα και ποιο παλιά έχεται κάνει παρα μα παρα πολύ ωραιία και καλή δουλεία,και πάλι λέω δεν θέλω να προσβάλω κανένα και τίποτα ευχαριστώ !

[datahell]

Επειδή ψιλιάζομαι ότι το όλο θέμα ξεκίνησε από έναν άρθρο σου που ρώτησες για το πως θα εγκαταστήσεις το elxis σε hoster χωρίς control panel να ξέρεις ότι διαβάζουμε ΟΛΕΣ τις ερωτήσεις. Κάποιες ερωτήσεις όμως δεν μπορεί να απαντηθούν για το απλούστατο λόγο ότι για να σου απαντήσω στη συγκεκρημένη ερώτηση θα πρέπει να σου μεταφέρω τόνους γνώσης αφού το συγκεκρημένο θέμα άπτεται γνώσεv σε λειτουργικό σύστημα Linux, σε περιβάλλον ssh, σε χειρισμό βάσεων από γραμμή εντολών, πιθανόν σε ρυθμίσεις των apache/php/htaccess, συν όλων των άλλων που αφορούν την εγκατάσταση του elxis. Τι να απαντήσω λοιπόν; θα πρέπει να γράψω ένα βιβλίο για να σου απαντήσω. Επίσης είναι ένα ερώτημα που πρέπει να βάλεις και στον εαυτό σου: γιατί επέλεξες τέτοιο hoster; Ο μόνος λόγος που βρίσκω είναι το θέμα του κόστους. Αν ψάξεις, υπάρχουν αρκετά φθηνά πακέτα hosting που μπορεί ναμην είναι και οι πιο αξιόπιστες εταιρείες αλλά είναι σαφώς καλύτερα από αυτό που έχεις τώρα. Ακόμα και με 20 ευρώ το χρόνο μπορείς να βρεις και να έχεις ένα σχετικά αξιοπρεπές hosting. Αν ζητάς επαγγελματική και σοβαρή υποστήριξη θα πρεπει να είναι και συ λιγάκι επαγγελματίας. Δεν νομίζεις;

Όσο για την υποστήριξη εμείς βλέπουμε το όλο θέμα πολύ σοβαρά και θέλουμε να δώσουμε υπεύθυνη και έγκυρη πληροφόρηση. Γι αυτό το λόγο και γράφουμε ένα βιβλίο για το elxis (πιθανόν να είναι έτοιμο σε κάνα μήνα) και θα οργανώσουμε σεμινάρια για αρχάριους αλλά και προχωρημένους χρήστες για το elxis. Φυσικά αυτό το forum πάντα θα υπάρχει για να απαντάμε ερωτήσεις. Τι άλλο να κάνουμε;

[giokreta]

καλημέρα! αυτό που λές δέν είναι απόλυτο ξέρω πολούς παρα πολούς θα έλεγα που έχουν αυτές τη υπηρεσιες στο hosting τους πρέπει να δωσεις μια απαντισει πιστεύω γιατι όπως είπα δεν είμαι μονο εγώ είναι πολυ! το θέμα είναι πολύ απλο μην το κάνουμε δύσκολο απο την στιγμή που δέν μπορούσες να δώσεις μια απάντησει τελείωσε το θέμα! και δεν τρέχει τίποτα αυτό που ήθελα να πώ το ειπά!απλός αυτό που βλέπω θέλω να το λέω! οκ! παιδια το θέμα θα λήξη εδώ!καλημέρα να έχουμεεε

[naspor]

Αγαπητέ datahell,
Δεν σε γνωρίζω, αλλά αναγνωρίζω την προσπάθεια που κάνετε μαζί με τον Eliasan και ίσως και άλλους που δεν φαίνονται αυτή την στιγμή για να κάνετε το elxis ένα από τα κορυφαία CMS.
Δεν υπάρχει λόγος για "εκρήξεις". Χρειάζεται υπομονή, επιμονή και κατανόηση και από εσάς και από εμάς. Δεν είμαστε όλοι αυθεντίες στον προγραμματισμό αλλά όλοι προσπαθούμε. Είμαι θωρακοχειρουργός και μπορώ να "αποσυναρμολογήσω και να ξανασυναρμολογήσω" έναν άνθρωπο με κλειστά μάτια.  Στον προγραμματισμό όμως κολώνω...

Σχετικά με το Βιβλίο του Elxis, είναι κάτι που σήμερα το σκεφτόμουνα πολύ έντονα. ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ, που θα μας γλυτώσει από πολλούς άσκοπους πειραματισμούς και χάσιμο χρόνου, ώστε να είμαστε πιό δημιουργικοί και εμείς από την πλευρά μας.

Θερμή παράκληση να του δώσετε προτεραιότητα, γιατί όσο πιό γρήγορα το βγάλετε, τόσο το καλύτερο για όλους εμάς, αλλά και για εσάς που θα γλυτώσετε αρκετές άστοχες ερωτήσεις και θα κερδίσουμε όλοι πολύτιμο χρόνο.

Πιστεύω στο Elxis και θα επιμείνω σ' αυτό.

Συνεχίστε την καλή δουλειά.

Με φιλικούς χαιρετισμούς

Γιάννης Δ.

[datahell]

Δεν νομίζω ότι ήμουν απότομος. Εξήγησα πως έχουν τα πράγματα και ότι κάνουμε κινήσεις προς όλες τις κατευθύνσεις. Εγώ στενοχωριέμαι να μην απαντούνται ερωτήσεις αλλά είναι πρακτικά αδύνατο κάποιες ερωτήσεις να απαντηθούν μέσα από ένα forum.

[giokreta]

Αγαπητέ datahell,
Δεν σε γνωρίζω, αλλά αναγνωρίζω την προσπάθεια που κάνετε μαζί με τον Eliasan και ίσως και άλλους που δεν φαίνονται αυτή την στιγμή για να κάνετε το elxis ένα από τα κορυφαία CMS.
Δεν υπάρχει λόγος για "εκρήξεις". Χρειάζεται υπομονή, επιμονή και κατανόηση και από εσάς και από εμάς. Δεν είμαστε όλοι αυθεντίες στον προγραμματισμό αλλά όλοι προσπαθούμε. Είμαι θωρακοχειρουργός και μπορώ να "αποσυναρμολογήσω και να ξανασυναρμολογήσω" έναν άνθρωπο με κλειστά μάτια.  Στον προγραμματισμό όμως κολώνω...

Σχετικά με το Βιβλίο του Elxis, είναι κάτι που σήμερα το σκεφτόμουνα πολύ έντονα. ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ, που θα μας γλυτώσει από πολλούς άσκοπους πειραματισμούς και χάσιμο χρόνου, ώστε να είμαστε πιό δημιουργικοί και εμείς από την πλευρά μας.

Θερμή παράκληση να του δώσετε προτεραιότητα, γιατί όσο πιό γρήγορα το βγάλετε, τόσο το καλύτερο για όλους εμάς, αλλά και για εσάς που θα γλυτώσετε αρκετές άστοχες ερωτήσεις και θα κερδίσουμε όλοι πολύτιμο χρόνο.

Πιστεύω στο Elxis και θα επιμείνω σ' αυτό.

Συνεχίστε την καλή δουλειά.

Με φιλικούς χαιρετισμούς

Γιάννης Δ.

καλημέρα φίλε μου Γιάννη έγω αυτό που θέλουν να καταλάβουν έδω τα παιδεία ειναι ότι πρέπει να μας μεταφέρουν λίγο απο της γνώσεις τους πάνω στο elxis!έτσί θα έχουν και αυτή καλήτερα αποτελέσματα και θα μπορούν να διορθοθουν πολλά λάθη αν υπάρχουν! και πάλι καλημέραααααα!

[NewAge]

Πόσο ωραία έχουν όλοι άποψη για ένα τεράστιο project σαν αυτό, άσχετα αν έχουν ποτέ ασχοληθεί έστω και απλά με κώδικα.
Είμαι project manager και developer 5 χρόνια τώρα, έχω βγάλει και έχω δει να βγαίνουν πολύ μεγάλα project.
Τα παιδιά κάνουν απίστευτη δουλειά και στο development και στην ανάλυση ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΥΠΟΣΤΙΡΙΞΗ.
Δεν έχετε ιδέα τι είναι αυτό που ζητάτε, και όμως το ζητάτε λες και ξέρετε ότι είναι κάτι απλό, και έχετε και την απαίτηση να σας απαντήσουν.
Το έχω συναντήσει πολλές φορές και πάντα με ενοχλούσε.

Σαν επαγγελματίας δίνω συγχαρητήρια στα παιδιά για την υποστήριξη που παρέχουν. Άμεσες απαντήσεις με συγκεκριμένες λύσεις.
Κάποια πράγματα δεν μπορούν να απαντηθούν, όχι λόγω έλλειψης γνώσεων ή ελλιπούς υποστήριξης άλλα λόγο πολυπλοκότητας της απάντησης και γιατί δεν έχουν σχέση καν με το elxis.

Αυτό που ζητάς είναι εν μέρει ΑΣΧΕΤΟ με το elxis.
Σε πληροφορώ ότι οι custom εγκαταστάσεις ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ συνήθως και δεν είναι free. Και αυτό γιατί απαιτούν πολλές γνώσεις και εμπειρία.

To elxis είναι μια εφαρμογή σαν άλλες και βιβλία τέτοια υπάρχουν ήδη. Ακόμα και το βιβλίο των παιδιών δεν ξέρω αν θα σου δώσει λύση γιατί έχει σχέση και με server administration εκτός απο απλά installation

[iordanis]

Σαν προγραμματιστηςγια πανω απο 10 χρονια η προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι ειναι τεραστια αγενεια να ζηταμε οτιδηποτε για ενα προτζεκτ που ειναι open source και μαλιστα με τον τροπο που το ζηταει ο giokreta. Απο την αλλη ομως επειδη ο γραπτος λογος ειναι διαφορετικος απο τον προφωρικο δεν πιστευω οτι ο giokreta ειχε επιπληκτικες διαθεσεις.

Πρεπει να προσεχουμε πως και τι ζηταμε γραπτως ειδικα απο καποιους που εχουν ΟΛΗ την καλη διαθεση και δυναμη να σχοληθουν με κατι σαν το ELXIS το οποιο ειναι ενα τεραστιο και καταπληκτικο εργο που απαιτει απο θεμα προγραμματισμου ατελειωτες ωρες.

Συμφωνω με τον New Age και ειδικα στο θεμα παροχης υπηρεσιων που ΔΕΝ εχουν σχεση με ενα bug το μονο που μπορουμε να κανουμε ειναι ερωτησεις και οχι υποδειξεις. Αν θελουμε να ειμαστε σωστοι πρεπει να το ψαχνουμε και λιγο μονοι μας και να πειραματιζομαστε (μιλαω για ολους) . Εξαλλου αυτη ειναι και η ιδεα ενος open source λογισμικου. ΝΑ συνεισφερουμε και ολοι εμεις που επωφελουμαστε απο την αφιλοκερδη προσπαθεια των λιγων.

Οποτε φιλε μου giokreta με ολο τον σεβασμο προσπαθησε να βρεις την λυση αφιερωνωντας λιγο χρονο Η αν εχεις καποια συγκεκριμενη ερωτηση για καποιο τεχνικο προβλημα που συναντησες , κανε την για να μπορεσουμε να βοηθησουμε ολοι. Ειμαι σιγουρος οτι ολοι σε αυτον τον χωρο εχουμε διαφορες γνωσεις. Αλλα το να μην απανταει καποιος σε ερωτηση δεν σημαινει οτι πρεπει να του 'την λεμε' κιολας.

Η αληθεια ειναι οτι η προσπαθεια του προγραμματιστη δεν αναγνωριζεται ποτε. Και σας το λεω εχοντας δουλεψει σε απειρα προτζεκτ στο εξωτερικο παρα το νεαρο της ηλικιας μου.

Στον γραπτο λογο ασ δειξουμε λιγο παραπανω σεβασμο μιας και ο 'ακροατης' δεν μπορει να βλεπει το προσωπο μας και να κρινει την διαθεση του ομιλητη. Λογω χαρακτηρα εμενα μου φανηκεσ (giokreta) λιγο επιθετικος και αδικαιολογητος. Παλι το τονιζω προσωπικη αντιληψη λογω χαρακτηρα. Ζητω προκαταβολικα συγγνωη αν δεν ειχες αυτη την διαθεση. Ολοι ειμαστε εδω να βοηθησουμε.

Τωρα για το θεμα του βιβλιου συμφωνω οτι θα ηταν το καλυτερο για να βοηθησουμε και οικονομικα την ομαδα του elxis.

Γιατι δεν κανετε (δημιουργοι του elxis) μια λιστα με τους τομεις που χρειαζεστε βοηθεια (πορους)  Η το τι modules θα μπορουσαν να βοηθησουν μερικοι να φτιαχτουν και να δημιουργουντε ετσι μικρα projectakia που θα βοηθησουν το elxis?

[eliasan]

Είναι πολύ ωραίο να συναντάς ανθρώπους με τους οποίους μοιράζεσαι τις ίδιες εμπειρίες και μπορούν να καταλάβουν το τι κόπος και χρόνος χρειάζεται για να γίνει ένα project σαν το Elxis.

Θα σας παρακαλούσα όμως να μην προσωποποιηθεί το θέμα, γιατί είναι γενικότερο.

Πιστεύω ακράδαντα ότι αφορμή για τέτοιου είδους παρατηρήσεις, ΔΕΝ είναι η κακή πρόθεση αλλά η έλλειψη εμπειρίας και εμπειριών.

Θα πρέπει να προσπαθούμε να αγκαλιάζουμε τους νέους και να τους υποδεικνύουμε το που έχουν σφάλει. Να τους εξηγούμε, όπως κάνατε εσείς, το τι σημαίνει ένα έργο σαν και αυτό και ποια είναι τα όρια στις απαιτήσεις.

Η ιδέα του iordanis για τη λίστα με τις ανάγκες μου άρεσε. Μένει να υλοποιηθεί.
Ο New Age, μας αποκαλύπτει γλυκά την εμπειρία και τις γνώσεις του.

Σας ευχαριστώ όλους.