Αντιγράψαμε το Joomla;;;

[datahell]

Έλαβα ένα e-mail, το πρώτο τέτοιου είδους μετά από 1 χρόνο που υπάρχει το elxis ως project και 6 μήνες από την πρώτη σταθερή έκδοση της γενειάς 2006, από κάποιον PANOS, το οποίο πραγματικά με εξέπληξε. Θέλω να δημοσιεύσω το θέμα και όποια απάντηση να γραφτεί εδώ αντί να μείνει σε ΠΜ και email. Δεν θέλω να κρύψω τίποτα και θέλω να ξεκαθαριστούν κάποια πράγματα.

Παραθέτω το μήνυμα όπως ακριβώς μου στάλθηκε:


ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΥΡΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΛΥΠΑΣΤΕ ΠΟΥ ΠΗΡΑΤΕ ΤΟ JOOMLA (MAMBO) ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΛΛΑΞΑΤΕ 2 ΧΡΩΜΑΤΑΚΙΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΛΟΓΟΤΥΠΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΛΑΣΑΡΕΤΕ ΣΑΝ ΠΡΟΙΟΝ ΣΑΣ!
ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ JOOMLA!!!!ΝΤΡΟΠΗ!!
ΑΛΛΟ ΦΤΙΑΧΝΩ ΕΝΑ EXTENSION ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΦΤΙΑΧΝΩ ΟΛΟΚΛΗΡΟ CMS! ΤΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ....ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΝΤΡΟΠΗ!

Και εγώ και ο Ηλίας έχουμε προσφέρει πάρα πολλά αφιλοκερδώς στο mambo (αλλά και στο joomla αφού αποτελεί fork του mambo και αυτό) και τώρα στο elxis. Ειδικά με το Joomla δεν ασχοληθήκαμε ποτέ γιατί πολύ απλά δεν το γουστάρουμε, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα που δεν αφορά το παρόν forum. Επίσης ποτέ δεν πήγαμε να κάνουμε ανακοινώσεις σε site που ασχολούνται με το mambo ή το joomla σχετικά με το elxis. Κρατήσαμε μία τίμια γραμμή και δεν θελήσαμε να εκμεταλευτούμε τις άκρες που έχουμε. Φαντάζομαι δεν γνωρίζεις ότι ο Ηλίας ήταν στην ομάδα του Mambo επικεφαλής της ομάδας Μετάφρασης ΠΡΙΝ ακόμα δημιουργηθεί το Joomla. Επίσης δεν γνωρίζεις ότι επανειλημμένα έχω δεχτεί προσκλήσεις να συμμετέχω στην ομάδα του Mambo και από την εποχή ακόμα που δεν υπήρχε joomla. Επίσης δεν γνωρίζεις ότι διατηρούμε σχετικά καλές σχέσεις μαζί τους και δεν έχουμε προβλήματα μεταξύ μας. Και με τα παιδιά του joomla στην ελλάδα επίσης δεν έχουμε πρόβλημα. Έχουμε μία χαρά την άδεια από το mambo για το elxis και τηρούμε ευλαβικά την άδεια χρήσης GNU/GPL.

Για το αν το elxis μοιάζει με το joomla:
Καλά αυτό είναι για γέλια πραγματικά. Απορώ αν μπήκες στον κόπο να κοιτάξεις έστω και ελάχιστα το elxis πριν πεις αυτή την κοτσάνα. Αν οπτικά μοιάζουν, βεβαίως και μοιάζουν αφού και τα 2 είναι επίγονοι του mambo. Άλλωστε εμείς επιδιώξαμε να τηρήσουμε αυτή την ομοιότητα (στο δημόσιο τμήμα) για λόγους συμβατότητας αλλά και συνήθειας των χρηστών. Γι αυτό και τα template του δημίοσιου τμήματος (μόνο) είναι 100% συμβατά με του mambo. Τίποτα άλλο όμως! Δοκίμασε να βάλεις οτιδήποτε του elxis σε ένα Joomla site.

Θα σου απαριθμήσω πολύ συνοπτικά κάποιες βασικές διαφορές elxis-joomla και κάτσε και ψάξε εσύ τις υπόλοιπες. Πες μου μετά από αυτά που θα σου πω αν αλλάζουν μόνο 2 χρωματάκια και ένα λογότυπο:

- Το joomla υποστηρίζει μόνο βάση Mysql. Στο elxis όλο το υπόστρωμα της βάσης ξαναγράφτηκε από την αρχή, εισήχθηκε το adodb που υποστηρίζει περίπου 40 τύπους βάσεων δεδομένων. ΟΛΕΣ οι σελίδες του παλιού mambo που αφορούν βάση και queries αλλάχθηκαν.
- Το elxis υποστηρίζει ftp πρόσβαση στα αρχεία. Σε ΟΛΕΣ οι σελίδες που αφορούν χειρισμό αρχείων αλλάχθηκε ο τρόπος χειρισμού των αρχείων με το νέο σύστημα που αναπτύξαμε.
- Έχει πλήρη υποστήριξη utf-8. ΟΛΕΣ οι σελίδες που αφορούν χειρισμό strings ξαναγράφτηκαν.
- Έχει πολυγλωσσική διαχείριση. ΟΛΕΣ οι σελίδες της διαχείρισης ξαναγράφτηκαν.
- Έχει ανεπτυγμένο σύστημα πρόσβασης που σου επιτρέπει να προσθέτεις, επεξεργάζεσαι, διαγράφεις ομάδες χρηστών και να καθορίζεις τα επίπεδα πρόσβασης κάθε ομάδας. Οι ομάδες visitor, registered, special των mambo/joomla δεν υπάρχουν στο elxis.
- Διαθέτει ενσωματωμένο μεταφραστή κειμένων.
- Διαθέτει ενσωματωμένη τεχνολογία ajax.
- Στο elxis μπορείς να ορίζεις εκτός από το επίπεδο πρόσβασης ενός αντικειμένου και την γλώσσα ή τις γλώσσες που αυτό θα εμφανίζεται.
- Στο mambo και στο Joomla έχεις 1 δημοσιευμένη γλώσσα. Στο elxis έχεις άπειρες δημοσιευμένες γλώσσες και 1 προκαθορισμένη.
-Το elxis έχει ενδωματωμένο διαχειριστή βάσεων δεδομένων.
- Το elxis υποστηρίζει login templates και έχει εγκαταστάτη για αυτά.
- Διαθέτει μία σειρά εργαλείων στη διαχείριση για διάφορους σκοπούς. Μεταξύ αυτών: αλλαγή αδειών χρήσης, organizer, update και ενημέρωση, προστασία από επιθέσεις XSS/SQL injection, Ip block , ip allow, floodblocker, διόρθωση γλώσσας κ.α.
- Το locale ορίζεται αυτόματα.
- Στο elxis υπάρχουν ενσωματωμένο σύστημα γεφύρωσης. Για να γεφυρώσεις μία εφαρμογή με το elxis φτιάχνεις μία γέφυρα την εγκαθιστάς και τελείωσε.
- Μία σειρά άλλων αλλαγών, προσθηκών που πραγματικά φαντάζει ατελείωτη. Μόνο η εφαρμογή του ADODB είναι 3 μήνες σκληρής δουλειάς. Πολλά σημεία του elxis είναι πρωτοποριακή δουλειά αφού δεν υπάρχουν πουθενά αντίστοιχα σε άλλες εφαρμογές/cms.

Το elxis αποτελεί εξέλιξη ενός έτους δουλειάς. Αν εσύ τώρα το γνώρισες φρόντισε να ενημερώνεσαι καλύτερα για να μην αμολάς κοτσάνες. Επίσης αντιστρέφω το χαρακτηρισμό σε σένα και σου λέω δημοσίως εσένα ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ γιατί επιτίθεσε σε 2 ανθρώπους που δουλεύουν 15 ώρες τη μέρα για να προσφέρουν ότι καλύτερο μπορούν ΔΩΡΕΑΝ. Δεν σου ζήτησε κανείς ποτέ τίποτα. Αν σου αρέσει το elxis το χρησιμοποιείς, αν όχι επέλεξε κάποιο άλλο. Άσε που αυτή η προσπάθεια τυγχάνει να γίνεται από συμπατριώτες σου και τουλάχιστον θα έπρεπε αν όχι να την στηρίξεις τουλάχιστον να σε κάνει και λίγο υπερήφανο.

Όσο για τη λέξη ΠΡΟΪΟΝ που χρησιμοποίησες και εδώ φαίνεται πόσο βαθιά νυχτωμένος είσαι. Γιατί δεν πας να ρίξεις μία ματιά σε οποιοδήποτε Joomla support site θες; Δεν ξέρω αλλά εμένα μου μοιάζουν όλα με μαγαζάκια. Δεν το κατακρίνω, αντικατοπτρίζει την νέα εποχή που γενιέται στο ανοιχτό λογισμικό, αλλά ΔΕΣ τι γίνεται πριν μας μιλήσεις εμάς για προϊόντα. Τέλος μάθε με τι ασχολούνται και τι εταιρείες έχουν τα μέλη ανάπτυξης του joomla και του mambo και το πόσο αγαθές προθέσεις υπάρχουν πίσω από αυτά τα project.

Αυτά.

[eliasan]

"Συλλογάται καλά
Όποιος ελεύθερα συλλογάται"
Ρήγας Φεραίος

Σταματώ εδώ, καθώς αυτές οι τόσο λιτές και λίγες λέξεις είναι η απάντηση σε όποια επίθεση κάθε ανεγκέφαλου, δυστυχώς Έλληνα (?) σε αυτή την περίπτωση.

Ο Γιάννης με κάλυψε σε όλα τα θέματα.

Εξαιρέσεις σαν και αυτές απλά επιβεβαιώνουν τον κανόνα που θέλει τον κόσμο να καταλαβαίνει τι είναι το Elxis και να το αγκαλιάζει με εκπληκτικούς ρυθμούς!

[rentasite]

Μη μασάτε ρε παιδιά. Φυσιολογικό είναι να υπάρχουν τέτοιες αντιδράσεις.

Α ρεεεε!!! Αντί να υποστηρίξουν μια Ελληνική προσπάθεια, την κατακρίνουν. Ο κλασσικός ο Έλληνας  ο ^%$$#%*& που όταν δει κάποιον να πρωτπορεί, αντιδρά έτσι (όπως διαβάσαμε πιο πάνω) κλπ κλπ κλπ κλπ.

Τέλος, όπως είπε και ο Ηλίας: Εξαιρέσεις σαν και αυτές απλά επιβεβαιώνουν τον κανόνα    

[babis1]

Εγω πιστευω οτι απο τετοιους τυπους ειναι γεματο το ιντερνετ απλα θελουν να δημιουργησουν εντυπωσεις να συζητανε γιαυτους και οσα αλλα θα μπορουσα να πω γιαυτους που εχουν μετατρεψει το ιντερνετ σε τηλεοπτικο παραθυρο αντι να δωσουν καμμια πληροφορια παραπανω γιαυτο και κανει χρυσες δουλειες το bourdela_.com 23.000 μελη    επισης δεν νομιζω οτι ειναι οι ελληνες ετσι αυτος αντιπροσωπευει τον εαυτο του και μονο ακομα και αλλοι τοσοι να ηταν δεν με ψηνουν οτι οι ελληνες ειναι ετσι......
Επι τη ευκαιρια θελω να αναφερω κατι για καποιον/α που εχει γινει μελος χωρις να εχει δημοσιευση ποτε τιποτα τουλαχιστο σε 100 φορουμ παγκοσμιος με το nickname carlbropt και για webpage toolsef_.com επειδη εχει γραφτει σε δυο φορουμ δικα μου και επειδη διαβασα ψαχνοντας στο google για το ενλογο site αλλα δεν καταλαβα γιατι ηταν γραμμενο μαλλον στα γερμανικα και στα ισπανικα καποιες επισημανσεις που εχουν κανει καποιοι για το nickname carlbropt αν ξερει καποιος περι τινος προκειτε να μου πει για να τον μπολκαρω μην παθουμε καμμια ζημια ...αυτα
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

[datahell]

Προς τιμήν του ο Πάνος κατάλαβε το λάθος του και μου έστειλε το ακόλουθο μήνυμα. Το θέμα κλείνει.

Καλησπέρα,
Επειδη ακριβώς πολύ κάνουν χρήση CMS και επειδή εκείνη την μέρα έτυχε να έχω
παραδόση την πτυχιακή μου που ήταν περίπου 15000 γραμμές κώδικα για ένα
extension του oscommerce γιάυτο ακριβώς και αυτη μου η αντίδραση.
Επειδή συγχύστικα σας έστειλα αυτό το Mail προσωπικά και με τα κανονικά μου
στοιχεία και ποτε δεν κατέφυγα σε κανένα είδος δυσφήμησης.
Ελπίζω αυτό να εξήγει σε εσάς τον λόγο της αντίδρασης μου και απο την μερια
μου να παραδεχθώ ότι ήταν επιπόλαιο που δεν το έψαξα περισσότερο.
Αν όμως το σκεφτήτε καλύτερα ακριβώς για την δικιά μου και όπως και την
δικιά σας προσπάθεια μάχομαι.Προσπάθειες ανάπτυξης από Έλληνες σε open
source συστήματα.Όπως και αντιμάχομαι εκείνους που χρησιμόποιούν ένα CMS και
το πλασάρουν για δικό τους!
Ελπίζω αυτο να λύνει την παρεξήγηση!
Ζητώ συγνώμη απο εσάς δημοσίος όπως και λέω Ντρόπή σε όσους καπιλεύονται
συστήματα open source!
Με εκτίμηση Πάνος ΧΧΧΧΧΧ

[dyrer]

http://forum.joomla.org/index.php/topic,127380.0.html

Οπως επίσης μερικοί Γερμανοί χαρακτηρίζουν ως Ελληνικό Κλώνο του Joomla, το Elxis

[xenios]

Χέστη...ε η φοράδα στο αλώνι λέμε στο χωριό μου...

Οι Γερμανοί δεν χαρακτηρίζουν κλώνο του mambo το joomla αλλά το elxis κλώνο του joomla?  Τυφλοί είναι??

Δεν καταλαβαίνω...


-Εγώ το ονομάζω εξέλιξη και όχι κλωνοποίηση.
-Ας ήταν πιο ξύπνιοι να έφτιαχναν πρώτοι την μετεξέλιξη του mambo και να μην το "κλωνοποιούσαν" για να φτιάξουν το joomla....

Επίσης όλα τα forum παγκοσμίως κάνουν την ίδια ή παρόμοια δουλειά αλλά κανείς δεν έχει παραπονεθεί που υπάρχουν εκατοντάδες διαφορετικές εκδόσεις.

Στον φούρναρη της γειτονιάς σου κάθε πρωί πρέπει να του λες ότι έχει αντιγράψει τον άλλο φούρνο μισό χιλιόμετρο πιο κάτω γιατί α) άνοιξε κι αυτός φούρνο  β)ενώ άνοιξε φούρνο έχει το θράσος να φτιάχνει ψωμί....

Και μετά πας στην δουλειά σου τρώγοντας το ψωμάκι σου που στο τέλος τέλος αυτό σε ενδιέφερε να αποκτήσεις...

Μα καλά κάθε πρωί τα ίδια;;;


Ξυπνήστε ρεεεεεε!!!

Open Source Free as Speech, not as a beer
που λέει και κάποιος γνωστός μου.

[rentasite]

Open Source Free as Speech, not as a beer
που λέει και κάποιος γνωστός μου.

Κοίτα να δεις που θα βγούμε και συγγενείς 


_{Sorry για το offtopic, αλλά δεν κρατήθηκα}

[xenios]

Ξαδέρφια τρίτου βαθμού εξ αγχιστείας...      

[webgift]

Αν και το θέμα είναι παλιό όπως βλέπω αυτό που παρατήρησα υπό την έννοια πάντα του OpenSouce το joomla έχει πληθώρα από Components που είναι αρκετά χρήσιμα.
Όχι μόνο Components άλλα και επιλογή αρκετών ακόμα http://extensions.joomla.org/ κοιτάξτε κατηγορίες.

π.χ : e-commerce αντιστοιχό του E-shop (90euro)

Αναφέρω αυτό αν και το θέμα με την απάντηση αυτή δεν έχουν σχέση θέλοντας να ακούσω την γνώμη σας.

[JohnD]

Αν και δεν είμαι ο πλέον κατάλληλος να μιλήσω για το θέμα παρ'όλα αυτά έχω άποψη και αυτή είναι ότι το Elxis και κάθε Elxis είναι λογικό να έχει κάποιες φαινομενικές ομοιότητες με κάποιο άλλο CMS αφού είναι CMS! Πως να το κάνουμε τώρα? Είναι σα να λέμε ότι ένα antivirus μοιάζει με ένα άλλο antivirus. Φαινομενικά μπορεί να δείχνουν ίδια αλλά επί της ουσίας δεν είναι! Το ένα μπορεί να πιάνει πολύ περισσότερους ιούς από το άλλο. Εγώ αυτό νομίζω...

Όσο για το

Οπως επίσης μερικοί Γερμανοί χαρακτηρίζουν ως Ελληνικό Κλώνο του Joomla, το Elxis

δεν είναι μόνο οι Γερμανοί που αφήνουν αιχμές. Για παράδειγμα στο http://www.active3.gr/ γράφει ότι:
"Το active3 είναι η πρώτη εφαρμογή διαχείρισης περιεχομένου που αναπτύχθηκε εξ ολοκλήρου από Έλληνες ειδικούς και δεν αποτελεί μεταγλώττιση ή μετάφραση ξένων εφαρμογών." Αυτό εγώ το εκλαμβάνω σαν μια μικρή σπόντα προς εμάς τους Elxiotes 

[ks-net]

καλά ... εδώ που τα λέμε έχει αρκετές ομοιότητες...
τι θές να πούνε?

[rentasite]

Και τα Windows 98 με τα XP με μια πρώτη οπτική ματιά μοιάζουν.

Εγώ ένα πράγμα θυμάμαι από το Joomla, όταν πριν αρκετά χρόνια (δεν υπήρχε Elxis τότε) πήγα να το εγκαταστήσω. Θυμάμαι... πόση ώρα έφαγα για να διορθώσω το encoding της βάσης δεδομένων, μέσω phpmyadmin, για να κάνω το γμ(^$#@#& το front-end να σταματήσει να εμφανίζει αλαμπουρνέζικα. Δεν με νοιάζει τι έχουν κάνει τώρα! Η πρώτη εμπιρεία μετράει πολύ.

Με το Elxis, από την πρώτη πρώτη φορά ...τέτοια προβλήματα δεν είχα. Αυτή είναι μεγάλη διαφορά τους (ENCODING) που δεν φαίνεται. Αλλά να την λέμε.

[rentasite]

δεν είναι μόνο οι Γερμανοί που αφήνουν αιχμές. Για παράδειγμα στο http://www.active3.gr/ γράφει ότι:
"Το active3 είναι η πρώτη εφαρμογή διαχείρισης περιεχομένου που αναπτύχθηκε εξ ολοκλήρου από Έλληνες ειδικούς και δεν αποτελεί μεταγλώττιση ή μετάφραση ξένων εφαρμογών." Αυτό εγώ το εκλαμβάνω σαν μια μικρή σπόντα προς εμάς τους Elxiotes 

ASP ?? απαπαπα 

[datahell]

Γράφουν:
"Η μόνη εφαρμογή CMS με αυτόματη δημοσίευση των περιεχομένων σε RSS Feeds!"

"Ένα άλλο σημαντικό και μοναδικό χαρακτηριστικό της εφαρμογής active3 είναι η ύπαρξη χρηστών με διαφορετικά επίπεδα πρόσβασης στο web site."

"Η εφαρμογή active3 είναι η μοναδική εφαρμογή που κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή στην αγορά, η οποία ενσωματώνει τη δυνατότητα εμπορικής εκμετάλλευσης ενός δικτυακού τόπου και παρέχει στο διαχειριστή του τη δυνατότητα τοποθέτησης και διαχείρισης διαφημιστικών banners."

Και άλλα, φυσικά δεν ισχύει τίποτα από αυτά. Απορώ αν έχουν δει άλλο cms στη ζωή τους... Επίσης εφόσον είναι commercial και σε asp δεν ανήκει στην κατηγορία του Elxis, δεν είναι open source.