Elxis CMS Forum
Ελληνικό Forum => Δημόσιο Βήμα => Topic started by: CREATIVE Options on March 22, 2007, 01:02:18
-
Με αφορμή ένα προηγούμενο τόπικ, θα ήθελα να συζητήσουμε τις εμπειρίες μας σε σχέση με το τι κυκλοφορεί έξω στην προσφορά & ζήτηση εργασίας.
-
Γίνε περισσότερο αναλυτικός :)
-
Θα ήθελα να ζητήσουμε τα διάφορα ευτράπελα που έχουμε δει στην αγορά εργασίας, σαν εργοδότες αλλά και σαν υπάλληλη.
Τουλάχιστον εγώ είχα υπάρξει υπάλληλος σε κάμποσες επιχείρησης πριν γίνω εργοδότης. Και έτσι έχω συνάντηση πάρα πολλά!!!
-
Θα πω ορισμένα πράγματα κι ελπίζω να είμαι μέσα στο θέμα.
Η αγορά στο χώρο του Internet στην Ελλάδα είναι άρρωστη. Όπως και πολλές άλλες δραστηριότητες που συμβαίνουν σε αυτή τη χώρα.
Λέγοντας "αγορά στο χώρο του Internet", περιλαμβάνω τις ακόλουθες δραστηριότητες:
- Δημιουργία Σελίδων ή Ιστότοπων
- Φιλοξενία
- Δημιουργία και λειτουργία ηλεκτρονικών καταστημάτων
- Συντήρηση
- Συμβουλευτικές υπηρεσίες
Όπως και σε κάθε άλλη αγορά, απαιτούνται δύο για να υπάρξει. Ο πωλών και ο αγοράζων.
Λοιπόν η παθογένεια υπάρχει και στα δύο μέρη. Ξεκινά όμως κατά την άποψή μου, από τους πωλούντες.
Πολύ μεγάλο ποσοστό αυτών που ασχολούνται με τον τομέα δεν είναι επαγγελματίες. Δεν είναι επαγγελματίες τόσο τυπικά (να διατηρούν κανονική επιχείρηση), αλλά κάποιες φορές και ουσιαστικά (δεν έχουν τις κατάλληλες γνώσεις).
Αυτό είναι πηγή πολλών προβλημάτων που επηρεάζουν τους κανονικούς επαγγελματίες και διαστρεβλώνουν την αγορά.
Τη στρέβλωση την βλέπουμε καθημερινά. Αφύσικα χαμηλές τιμές. Τσαπατσοδουλειές (αποτέλεσμα της χαμηλής τιμής). Κοντόφθαλμη αντιμετώπιση ενός website, σαν απλό website και όχι σαν εργαλείο δουλειάς.
Να μην αναφερθώ στην παραοικονομία, στην απώλεια φόρων και στο στραγγαλισμό της κανονικής αγοράς, όταν ο Χ που έχει μία υπαλληλική δουλειά (στο Δημόσιο ή Ιδιωτικό τομέα), κάνει και τη δουλειά του web designer χωρίς κανένα έλεγχο, καταλαμβάνοντας τον ζωτικό χώρο άλλων.
Αυτή η κατάσταση έχει εκπαιδεύσει στρεβλά και τους αγοράζοντες. Πολλοί (οι περισσότεροι "μικροί") βλέπουν το website τους σαν αναγκαίο κακό, το οποίο προσπαθούν να τους στοιχίσει όσο το δυνατόν λιγότερο. Μέχρι εκεί φτάνει το όραμά τους.
Δεν βλέπουν πως μπορούν να το αξιοποιήσουν σαν εργαλείο δουλειάς.
Είναι σα να αγοράζεις ένα επαγγελματικό αυτοκίνητο, χωρίς να ξέρεις να οδηγείς και χωρίς να έχεις εμπόρευμα και πελάτες για να εξυπηρετήσεις. Μετά σου φταίει το αυτοκίνητο που δεν σου βρήκε τους πελάτες και δεν έκανε μόνο του τις παραδώσεις.
Όπως καταλαβαίνετε έχω πολλά να πω μετά από 14 χρόνια σαν επαγγελματίας...
Κλείνοντας, θα ήθελα να αναφερθώ στην παρεξηγημένη αγορά των CMS. Το CMS είναι ένα εργαλείο που ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙ. Δεν κάνει θαύματα. Δεν θα κάνει αυτόν που δεν έχει ιδέα να γίνει ειδικός.
Θα βοηθήσει αυτόν που ξέρει να γίνει αποδοτικότερος.
Επίσης δεν είναι κατάλληλο για όλες τις δουλειές. Αν κάποιος θέλει ένα απλό site, καλύτερα να μην χρησιμοποιήσει CMS. Οι περιορισμοί που θέτει στο όνομα της ευκολίας, κάποιες φορές κάνουν απλά πράγματα να γίνονται δύσκολα.
Αυτά για την ώρα.
-
Κυρίως ήθελα να αναφερθούμε στο τι εμπειρίες έχουμε αποκομίσει από τον γενικό χώρο της αγοράς εργασίας.
Ενδεικτικά θέλω να αναφέρω μερικές εμπειρίες μου σαν υπάλληλος,
1. Έτος 2005 περιοδικό έκανε και κάνει την παραγωγή του σε υπολογιστή 333Mhz με την αρχική έκδοση του Quark Express, και μάλιστα είχε την απαίτηση να ολοκληρώσεις (μακέτες, σύνταξη κειμένων, στήσιμο) 36 Α4 σελίδες εντός 24 ωρών για τον λόγο ότι το υλικό δεν είχε έστω 2 ημέρες πριν, και το περιοδικό την επόμενη ημέρα έμπαινε στο τυπογραφείο (κυλινδρική μηχανή). Και από μισθό; 250€
2. 15θημερί εφημερίδα, με ήθελε 4 ώρες * 5 ημέρες για 350€ για σελιδοποίηση αλλά κάθε 2 εβδομάδα θα έμενα έως την ώρα που θα έβγαινε η εφημερίδα (από της 9:00 έως ~23:00 χωρίς κάποιο έξτρα ποσό σταθερά στα 350€). Την περίοδο των εκλογών θα έπρεπε να ήμουν συνέχεια σε αναμονή γιατί ένα ένας βουλευτείς έχει χρόνο στις 21:30 εγώ που θα του έφτιαχνα την μακέτα (σταθερά στα 350€) για το πανό του, για τις κάρτες του, για τα φυλλάδια του, δεν θα έπρεπε να ήμουν σε αναμονή.
Αυτά μόνο 2 παραδείγματα, φυσικά δεν συνεργάστηκα μαζί τους.
-
να πω εγω ενα παραδειγμα, με φωναζει μια που ηθελε να φτιαξει μια σελιδα για ενα περιοδικο με 3 γλωσσες με φλας logo header με πολλες φωτο με φλασακια 3 μεσα με φορμες αρθρων για χρηστες με με με με και διαχειριση καθε εβδομαδα με οτι μπορει να επετε αυτο εκτος απο το template και τα ισως εξτρα φλας ,και να την ανεβασω σε 3 μερες... οι φωτο υποψιν οχι σε ωηφιακη μορφη.. της λεω 1200 και η διαχειριση δωρεαν αφηνοντας μου 7 μερες περιθωριο αναλογα τον ογκο........της λεω οτι η τιμη που θα της επερνα θα ηταν κανονικα 2000 γιατι την εχω πατηση και εχω ξεθεωθει και δεν συμφερει αλλα.....τελικα δεν με παιρνει τηλ.την ενοχλω εγω και μου λεει οτι θα της την φτιαξει μια σχολη πληροφορικης με 560 ,μου γυρισαν τα ματια της λεω κανε οτι γουσταρεις εγω με 560 και τσαμπα διαχειριση ουτε για ψαρεμα δεν παω ,αλλα της λεω βαλε τους 1.να σου δωσουν τιμολογιο για αυτο που θα σου κανουν και 2.ιδιωτικο συμφωνητικο οτι θα σου παρεχουν δωρεαν διαχειριση ...η πελατισσα ειχε γνωσεις ιντερνετ και ακομα ηξερε για templates, εγω της εκανα παρουσιαση με laptop οι αλλοι (η σχολη)δεν της εκαναν(παρουσιαση), και της ελεγαν(της πελατισσας ηταν και μ....ρα) οτι θελει θα της το κανουν, και επειδη μου ετυχε προσφατα να με παρουν τηλ για να ανακατασκευασω μια ηδη online σελιδα και δεν δεχτηκα, της ειπα οτι αν με παρει τηλ σε ενα χρονο να μην μου αναφερει καθολου οτιδηποτε για υπαρχουσα σελιδα και φτιαξιματα αλλα θα ξεκινησουμε απο μηδενικη βαση..........καταληγω οτι ισως φταινε πιο πολυ οι πολυκατεχοντες το αντικειμενο που παραμυθιαζουν τον κοσμο ΣΧΟΛΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ...Ε ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΕΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΗ ΤΣΑΜΠΑ ΘΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ
-
...η πελατισσα ειχε γνωσεις ιντερνετ και ακομα ηξερε για templates εγω της εκανα παρουσιαση με laptop οι αλλοι δεν της εκαναν και της ελεγαν οτι θελει θα της το κανουν και επειδη μου ετυχε προσφατα να με παρουν τηλ για να ανακατασκευασω μια ηδη online σελιδα και δεν δεχτηκα της ειπα οτι αν με παρει τηλ σε ενα χρονο να μην μου αναφερει καθολου οτιδηποτε για υπαρχουσα σελιδα και φτιαξιματα αλλα θα ξεκινησουμε απο μηδενικη βαση..........καταληγω οτι ισως φταινε πιο πολυ οι πολυκατεχοντες το αντικειμενο που παραμυθιαζουν τον κοσμο ΣΧΟΛΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ...Ε ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΕΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΗ ΤΣΑΜΠΑ ΘΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ
Άμα σου πω ότι δεν κατάλαβα τίποτα!!!! Όλο το κείμενο αλλά κυρίως το παραπάνω.
Κανένα κόμμα καμιά τελεία, κανένας διαχωρισμός παραγράφων.... θα βοηθούσε στο να γίνει η ανάγνωση πιο εύκολα. :-\
-
εκει που τελειωνει το νοημα της καθε φρασης παρε αναπνοη βαθεια ...παντως ειναι αληθεια οτι λεω επρεπε να τα ειχα μαγνητοφωνηση να τα εβαζα σε εναν mp3 player...αααααα..θα το κανω την αλλη φορα και θα το δημοσιευσω.....τι δικαιωμα μου δεν ειναι?......παω ομως να κανω ενα modify