Elxis CMS Forum
Ελληνικό Forum => Δημόσιο Βήμα => Topic started by: thanasis on February 02, 2009, 17:56:38
-
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΕΝΑ PORTAL ΣΑΝ ΤΟ www.touristorama.com
ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΜΕ 500ευρώ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΕΧΕΙ ΕΤΟΙΜΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΜΕΣΑ.
ΟΠΟΙΟΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΑΣ ΜΟΥ ΣΤΕΙΛΕΙ EMAIL ΣΤΟ xenos@aldigron.gr
-
την προσφορα εργασιας πρεπει να την δημοσιευσης εδω https://forum.elxis.org/index.php?board=48.0 βαλτην και στα αγγλικα καλυτερα ;D
-
Καλό είναι να μην αναφέρουμε χρήματα, αυτά μπορούν να τα κανονίσουν οι ενδιαφερόμενοι μεταξύ τους. Πάντως όταν θέλουμε να φτιάξουμε κάτι μεγάλο και με απαιτήσεις θα πρέπει να έχουμε κατά νου ότι site σαν το touristorama κοστίζουν κάποιες δεκάδες χιλιάδες ευρώ για να κατασκευαστούν και η κατασκευή τους κρατάει μήνες.
-
οχι καλο ειναι να αναφερουμε χρηματα για να δειτε τι τραβαμε :P
-
Δεν θέλω να σχολιάσω το συγκεκριμένο post γιατί μάλλον θα χαλαστούμε. Κάποιοι νομίζουν ότι το να φτιάξεις ένα site είναι κάτι σαν να πούμε ζητάω ένα κιλό κιμά και άμα βγει λίγο παραπάνω σε ρωτάει ο webdesigner
"Μάστορα να το αφήσω ή σου πέφτει πολύ". Anyway
-
Ο thanasis λίγο άγαρμπα το ζήτησε που πιθανόν το έκανε επειδή δεν ήξερε.
Πιστεύω πως το δύσκολο δεν είναι η δημιουργία ενός site αλλά η συντήρηση και ο εμπλουτισμός του με περιεχόμενο. Οι περισσότεροι από εμάς (με εξαίρεση τον datahell κι ορισμένων άλλων που πραγματικά σπούδασαν σ` αυτό) χρησιμοποιούμε έτοιμο κώδικα κι απλά τον προσαρμόζουμε στις ανάγκες μας (κι αυτό είναι δύσκολο αλλά όχι σε τόσο βαθμό που να δικαιολογήσουν τα μεγάλα ποσά).
Παιδιά αν χρησιμοποιείτε έτοιμο κώδικα... κρατήστε χαμηλό το κόστος και δώστε βάση στην υποστήριξη...
Σημείωση: Πριν λίγο καιρό έκανα μια αναζήτηση για διάφορα CMS και κώδικα για μια εργασία και βρήκα έτοιμα project για απίστευτες υπηρεσίες. Μέχρι και php εφαρμογή για κλείσιμο αιθουσών εκδηλώσεων και... για δρομολόγια τρένων (?). Σίγουρα θα υπάρχει κάτι έτοιμο και για τουρισμό. Βέβαια δε θα έχει την (μοναδική) υποστήριξη του elxis.
-
εγω ρε παιδια γιατι πιστευω οτι ο θανος ηξερε? http://www.aldigron.gr/
-
babis1 τώρα είδα την απάντηση... Περίεργη κίνηση!!!! Ελπίζω να μας εξηγήσει....
-
Jim KanaDOS συμφωνώ εν μέρη μαζί σου. Οι σπουδές ή μή, η χρησιμοποίηση έτοιμου κώδικα, δεν είναι πάντα αυτά που ορίζουν την τιμή ενός site. Το τελικό αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει και η τιμή ορίζεται από τις εργατοώρες, από το πάθος, το μεράκι και φυσικά την Υποστήριξη (όπως πολύ σωστά είπες) του δημιουργού. Προς θεού δεν έχω κάτι με τον thanasis (αλλά και αυτό το ΘΕΛΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ?! μου έκατσε) αλλά η τιμή ενός project δεν μπορεί να οριστεί από τον πελάτη αλλά από αυτό που ζητάει και τη στιγμή που το θέλει.
Θα συμφωνούσα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης μου έλεγε ότι εγώ διαθέτω ένα τάδε ποσό, τί θα μπορούσες να μου σχεδιάσεις με αυτή την τιμή?!
-
babis1 τώρα είδα την απάντηση... Περίεργη κίνηση!!!! Ελπίζω να μας εξηγήσει....
Δυο τεινα
1 κινηση απελπισιας
2 ηθελε να δειξει τις απαντησεις που δωσαμε σε συγκεκριμενο πελατη ο οποιος ζητησε κατι αναλογο
......μια τριτη που δεν θελω να την πιστευω ειναι πληρης αγνοια..οπως λεμε....hello is there anybody out there?
[attachment deleted by admin]
-
Δεν πάμε καλά μου φαίνεται ! άκου εκεί 500€.
500€ δια 40€ (κόστος εργασίας στην πιάτσα) = 12.5 ώρες εργασίας ότι και εάν κάνεις οι ώρες ΔΕΝ φτάνουν !!
-
yiannisK βέβαια είναι ο χρόνος που θα χρειαστείς για να το φτιάξεις αλλά δε μπορώ να δικαιολογήσω αυτόν που ζητάει 600 και 700€ για μια εργασία που δεν αξίζει τόσο (π.χ. να νοικιάσει έναν χώρο (πραγματική αξία 80€/1έτος), να πάρει μια διεύθυνση (πραγματική αξία 20€/2 έτη), να χρησιμοποιήσει το elxis (πραγματική αξία: Δωρεάν). Δηλαδή η προσαρμογή του elxis αξίζει 500 και 600€; για αυτόν που ζητάει τόσα χρήματα. Άντε και να πληρώσει και τα πνευματικά δικαιώματα των εικόνων.... (κι αυτό αν). Νομίζω πως πρέπει να πέσουν λίγο οι τιμές....
Φυσικά δε θέλω να θίξω κανέναν... όλα τα μόνιμα και γνωστά μέλη του elxis είναι και καλοί επαγγελματίες. Απλά παραθέτω έναν προβληματισμό με αφορμή το θέμα που άνοιξε ο thanasis (που μάλλον δε θα τον ξαναδούμε - πρώτο πόστ και αγγελία... σωστά τα λες babi)
Τέλος και μια πρόταση... Οι επαγγελματίες που χρησιμοποιούν το elxis στις εργασίες τους ας έχουν μια πιστοποίηση του δημιουργού του elxis (και το project θα διαφημιστεί και οι επαγγελματίες θα έχουν κάποια αναγνώριση).
-
μετα τα παραπανω δεν βλεπω απαντηση :P :P
-
yiannisK βέβαια είναι ο χρόνος που θα χρειαστείς για να το φτιάξεις αλλά δε μπορώ να δικαιολογήσω αυτόν που ζητάει 600 και 700€ για μια εργασία που δεν αξίζει τόσο (π.χ. να νοικιάσει έναν χώρο (πραγματική αξία 80€/1έτος), να πάρει μια διεύθυνση (πραγματική αξία 20€/2 έτη), να χρησιμοποιήσει το elxis (πραγματική αξία: Δωρεάν). Δηλαδή η προσαρμογή του elxis αξίζει 500 και 600€; για αυτόν που ζητάει τόσα χρήματα. Άντε και να πληρώσει και τα πνευματικά δικαιώματα των εικόνων.... (κι αυτό αν). Νομίζω πως πρέπει να πέσουν λίγο οι τιμές....
η προσαρμογή του elxis μπορεί και να στοιχίζει και χιλιάδες....
μπορεί να μην θές να θίξεις κανέναν όπως λές .... αλλά δεν μπορείς να κρίνεις το κόστος τόσο επιπόλαια εσύ και όποιος άλλος
ακόμα και ένα απλό template θέλει μέρες για να γίνει
έχεις αναρωτηθεί ποσες ώρες χρειάζονται ακόμα και για τα free template που έχουμε ανεβάσει κάποιοι από εμάς
φαντάσου τα πιο εξειδικευμένα-συγκεκριμένα πόση δουλειά θέλουν
ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΟΝΟ 1 TEMPLATE....
ακόμα και αυτός στο ποστ πάνω θέλει να του φτιάξουν site όχι ενα σκετο template
για to template μονο μπορεί να σου φαίνονται πολλά, αλλά και πάλι στην αγορά θα βρείς τιμές πολύ ψηλότερες...
μιλάμε για μοναδικά template.... όχι αυτά με 50-70ευρώ που τα κατεβάζεις εσύ και μερικές χιλίαδες ακόμα με συνδρομή μέλους κτλ. και μετά όλο και κάτι θέλουν.... για να κάτσουν στο site
δηλαδή τι την περάσατε την προσαρμογή παιχνιδάκι... τότε ελάτε να παίξουμε :
-πιάσε εσύ τα γραφικά+ καμια 200αρια εικόνες(που δε βλέπονται) για αρχή και κάτσε με τις ώρες στο φωτομαγαζο
-να πιάσω εγώ το κώδικα του template και το στησιμο του cms
-να βάλουμε και την κοπελιά(άμα έχουμε)να ψήνει καφέδες
- ώσπου να ερθει ο πελάτης και να αρχίσει τα ... μου είπε ένα φίλος,είδα εκεί, να αλλαξουμε αυτό,δε ξέρω εκείνο, να δώ το άλλο....ΑΑΑ ξέχασα εκείνο!
-να βάλουμε και το περιεχόμενο? 9 στις 10 φορές ο πελάτης θέλει το πρώτο περιεχόμενο να μπεί από εμάς
θέλετε να συνεχίσω .... ?
---------
Δεν μου άρεσε καθόλου ο τρόπος του φίλου πάνω-πάνω
τι πάει να πεί 500 δίνω και θέλω έτσι και έτσι το site κτλ. έχει και συγκεκριμένες απαιτήσεις
που βρισκόμαστε ? στην αγορά του αλ χαλίλι ?
Αν απευθύνεται σε επαγγελματία καλύτερα να αλλάξει τρόπο προσέγγισης....
αλλίως θα φάει φόλα από τον πρώτο τυχαίο που θα του γυαλίσουν τα 500.
ΔΕ ΦΤΙΑΧΝΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΑ SITE ΜΕ ΤΟΣΑ ΧΡΗΜΑΤΑ!!!
ΔΕ ΦΤΙΑΧΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΜΕΡΕΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΘΕΣΑΙ ΑΠΑΝΩ-ΚΑΤΑΠΑΝΩ!!!
-
- ώσπου να ερθει ο πελάτης και να αρχίσει τα ... μου είπε ένα φίλος,είδα εκεί, να αλλαξουμε αυτό,δε ξέρω εκείνο, να δώ το άλλο....ΑΑΑ ξέχασα εκείνο!
κανονικα θες αμοιβη 600-700 ευρω μονο για αρχη για να μιλας με πελατες που δεν ξερουν τι θελουν, αφου τοσο πανω κατω θα σου στοιχιση μετα ο ψυχολογος
-
Συμφωνώ με Κώστα. Anyway τα μαχαίρια μέσα, είπαμε κάτι, τέλος.
Το ζουμί είναι ένα. Ο καθένας αξιολογεί τη δουλειά του όπως αυτός νομίζει.
-
Εμένα σίγουρα δε μου πέφτει λόγος σε αυτά τα ζητήματα αλλά δε μπορώ να μη σχολιάσω ότι ο thanasis με 3 προτάσεις του έφτιαξε δισέλιδο δημοσίευμα στο forum! :) :)
-
εγω ξερω δυο λεξης που μπορει να γινη χαμος οπου και αν τις γραψης.............να τις πω? (εδω μπορει να ηθελε τρεις γιατι εχουμε και + name) :-X
Τελος Δι' ευχων ημων
Χαραλαμπιος
-
Λοιπόν παιδιά...
Δικαιολογημένα όλα τα σχόλιά σας για την αγγελία που ανέβασα εχθές, αλλά θα ήθελα να "απολογηθώ", αν μου το επιτρέπεται.
Αρχικά, θα ήθελα να διευκρινήσω ότι είμαι γραφίστας με δικό μου γραφείο και όχι προγραμματιστής, και πως οι γνώσεις μου στη δουλειά σας είναι ελάχιστες, όμως, σαφώς και καταλαβαίνω τις ώρες που απαιτούνται για την κατασκευή του συγκεκριμένου site, και καταλαβαίνω ΑΠΟΛΥΤΑ και τί μεταφράζεται αυτό σε κόστος.
Ο λόγος που δημοσίευσα την αγγελία, με τον συγκεκριμένο τρόπο είναι ο εξής:
Ένα μέλος του elxis, είναι γνωστός του συνεταίρου μου και αυτός ήταν που μας "οδήγησε" στο να δημοσιεύσουμε την αγγελία, με τον συγκεκριμένο τρόπο, λέγοντάς μας: "κάντε το και σίγουρα θα βρεθεί κάποιος". Η δική μου απόψη από την αρχή ήταν ότι θα μας πάρουν με τις πέτρες, όπως και έγινε.
Ειλικρινά, εγώ προσωπικά θα ήθελα να σας ζητήσω συγνώμη και να σας διαβεβαιώσω ότι δεν υποτιμώ τη δουλειά και την νοημοσύνη κανενός.
Τέλος, θα ήθελα να πω προς όλους πως το ενδιαφέρον από τη μεριά μου ισχύει για την κατασκευή του συγκεκριμένου portal και πως, αν κάποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να με ενημερώσει σχετικά με το κόστος και το χρόνο που απαιτείται.
-
thanasis ήταν περίεργο που πρώτο ποστ και έκανες τέτοια αγγελία.
Σίγουρα για μια τέτοια δουλειά πρέπει κάποιος να ετοιμάσει μια περιγραφή με το τι ζητάει (με κάθε λεπτομέρεια) και το κόστος υπολογίζεται στο τέλος με προσωπική επικοινωνία.
Επίσης μπορεί να ετοιμάσει την περιγραφή, να πει το διαθέσιμο ποσό και με βάση αυτό να αποφασιστεί το τι θα έχει το site και τι όχι.
Και βέβαια απαιτεί αρκετό χρόνο η κατασκευή ενός τέτοιου project...
Η επεξεργασία των εικόνων για να ενταχθούν στο template του site, η κατασκευή του template ή η ανακατασκευή του, η δημιουργία flash αρχείων, η μετάφραση ή αλλαγή φράσεων στη γλώσσα, η δημιουργία ενοτήτων, κατηγοριών, μενού, περιεχόμενα κ.τ.λ. όλα αυτά απαιτούν χρόνο. Έχω στήσει κι εγώ sites (από χόμπι) και γνωρίζω τη διαδικασία. Απλά πιστεύω πως για απλή προσαρμογή (όχι κάτι εξειδικευμένο που απαιτεί παραγωγή νέου κώδικα και που θέλει απίστευτο χρόνο και υπομονή) πρέπει να κρατήσετε χαμηλά το κόστος.
-
Ο λόγος που δημοσίευσα την αγγελία, με τον συγκεκριμένο τρόπο είναι ο εξής:
Ένα μέλος του elxis, είναι γνωστός του συνεταίρου μου και αυτός ήταν που μας "οδήγησε" στο να δημοσιεύσουμε την αγγελία, με τον συγκεκριμένο τρόπο, λέγοντάς μας: "κάντε το και σίγουρα θα βρεθεί κάποιος". Η δική μου απόψη από την αρχή ήταν ότι θα μας πάρουν με τις πέτρες, όπως και έγινε.
Α ΡΕ ΘΑΝΑΣΗ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΕΣΗ ΠΑΝΤΑ? Συμφωνω με τον jim επρεπε να γραψης ακριβως ολα οτι ηθελες και μετα θα επαιρνες προσφορες, τις οποιες θα προωθούσες. Its ok ....keep walking
-
Συγνώμη βρε παιδιά, αλλά σας βρίσκω κάπως επιθετικούς. Δε νομίζω να προσέλαβε κανένα η πρώτη δημοσίευση.
Πέραν του λάθους της επιλογής της ενότητας (υπάρχει ειδική κατηγορία για προσφορά-ζήτηση εργασίας) που για μένα είναι δικαιολογημένη, καθώς είναι ένα πρόσφατο μέλος που δε γνωρίζει ούτε τις συνήθειές μας ούτε καν τον τρόπο που λειτουργούμε, ίσως και ούτε καν τι σημαίνει για εμας Elxis, δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που θιχτήκατε.
Η τιμή εμένα μου φαίνεται φυσιολογική για αρχή, με την εμπειρία που έχω σερφάροντας σε τόσους παρόχους χαζεύοντας αγγελίες κατασκευής που κυμαίνονται από 400 με 600 ευρώ για τη κατασκευή ενός δυναμικού site (για κατασκευή φαντάζομαι μιλάει, και όχι για διαχείριση)
Είσαστε επαγγελματίες, δε γνωρίζω τι ζητάτε για τη κατασκευή ενός δυναμικού site, δεν φταίει όμως το παιδί για αυτά που προσφέρει. Και εμένα στο μυαλό μου αυτές οι τιμές έχουν αποτυπωθεί με αυτά που βλέπω αριστερά και δεξιά. Φταίω εγώ γιαυτό ?
Σερφάροντας στις προσωπικές σας σελίδες από τα profiles σας, πάλι αυτές τις τιμές βλέπω (εκτός του κόστους domain και hosting). Που είναι το παράλογο?
Γιατί εαν είναι παράλογο, πολύ θα ήθελα να με ενημερώσει κάποιος το ένα και μοναδικό site που έχω κατασκευάσει ερασιτεχνικά, ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ
Αν κοστίζει όντως πολλές χιλιάδες, να αρχίσω να το σκέφτομαι ρε παιδιά
Ας το μεταφέρει κάποιος στη σωστή ενότητα να κάνει το παιδί τη δουλειά του
-
Συμφωνώ με τον Άρχος, τον πήραμε με τις πέτρες τον άνθρωπο. Εγώ μόνο μία παρατήρηση έκανα αρχικά, επειδή είδα τον Θανάση ότι είναι νέος χρήστης και πιθανώς άπειρος στο χώρο, ώστε να τον ενημερώσω ότι τα μεγάλα site στοιχίζουν. Αν θέλετε σε κάποιο άλλο θέμα μπορούμε να αναφέρουμε τι τεράστιες διαφορές έχουν τέτοιου είδους site από αυτά που οι περισσότεροι γνωρίζετε.
Λοιπόν ας μείνουμε στο θέμα, στην προσφορά του Θανάση, και ας αφήσουμε την παραφιλολογία για κανένα άλλο post.
Οι ενδιαφερόμενοι ας επικοινωνήσουν με το Θανάση με προσωπικό μήνυμα. Τυχόν απαντήσεις άσχετες με την αρχική προσφορά θα διαγραφούν.
EDIT: Παρακαλώ σεβασμός στο αρχικό post, ο άνθρωπος θέλει να κάνει την δουλειά του και εμείς έχουμε όρεξη για κουβέντα. Ας το κάνουμε σε άλλο post. 2 απαντήσεις διαγράφηκαν για αυτό το λόγο.