Elxis CMS Forum
Ελληνικό Forum => Δημόσιο Βήμα => Topic started by: datahell on March 22, 2008, 14:32:25
-
Παραθέτω ένα e-mail που μου ήρθε και με εξόργισε. Μαζί με το e-mail παραθέτω και την απάντησή μου.
Name: kostakiotis
E-mail: ΧΧΧΧΧΧΧΧΧ@kostakiotis.gr
IP address: 88.218.177.207
Reason for contact: Elxis CMS
Message:
Τι OpenSource εισαι εσυ που χρεωνεις 28€ για ενα component 42Kb? (SiteMap)
Η απάντησή μου στον κύριο:
Είμαι το εξής Open Source:
Δουλεύω 15 ώρες τη μέρα για να παράγω δωρεάν λογισμικό με τις καλύτερες προδιαγραφές για να το παίρνουν τύποι σαν εσένα και να φτιάχνουν site και να βγάζουν λεφτά.
Επί μία δεκαετία παράγω δωρεάν λογισμικό για πάρα πολλές εφαρμογές και πολύ πιθανότατα να έχεις χρησιμοποιήσει λογισμικό μου εν αγνοία σου. Ούτε μία φορά όμως δεν είπες ένα ευχαριστώ ή έκανες μία δωρεάν. Σε ενδιαφέρει μόνο να το παίρνεις τσάμπα και αδιαφορείς για τον κόπο αυτών που ξημεροβραδιάζονται για να σου προσφέρουν ότι καλύτερο και μάλιστα δωρεάν.
Παρέχω δωρεάν υποστήριξη και έχω βοηθήσει άπειρους χρήστες χωρίς να με ενδιαφέρει να πάρω τίποτα πίσω.
Έχω βοηθήσει πάρα πολύ κόσμο να φτιάξει τα site του αλλά και μικρό-επαγγελματίες να κάνουν τις δουλειές τους και να ανοίξουν επιχειρήσεις βασιζόμενες στο δωρεάν λογισμικό μου χωρίς κανένα προσωπικό όφελος.
Το 99% του λογισμικού μου είναι δωρεάν. Φτιάχνω ένα πολύ μικρό ποσοστό κυρίως για να συντηρώ το server του elxis που επίσης πληρώνω από την τσέπη μου κάθε μήνα. Έχεις επίγνωση τι στοιχίζει σε χρόνο και χρήμα η συντήρηση ενός project σαν το elxis; Προφανώς δεν έχεις ιδέα και δεν θα βοηθούσες ποτέ το project, μόνο να παίρνεις θες.
Προφανώς επίσης δεν έχεις ιδέα τι είναι ανοικτό λογισμικό.
Το λογισμικό που είναι επί πληρωμή μπορεί να είναι και αυτό ανοικτό λογισμικό. Οι Άγγλοι λένε: "Free as a speech, not free as a beer". Δηλαδή το "ανοικτό" πάει στο ότι ο κώδικας δεν είναι κρυπτογραφημένος και σου επιτρέπεται να κάνεις αλλαγές και να τον προσαρμόσεις στις ανάγκες σου ανάλογα με την άδεια χρήσης. Άλλο δωρεάν, άλλο ανοικτό λογισμικό. Τα freeware προγράμματα (που είναι και γεμάτα spyware) είναι δωρεάν αλλά δεν είναι ανοικτό λογισμικό. Κατάλαβε λοιπόν ότι λες ανοησίες λόγω άγνοιας.
Επίσης το κόστος και η ποιότητα του λογισμικού δεν πάει με το κιλό. Τι αγοράζεις, πατάτες; Δηλαδή αν έβαζα 2-3 εικόνες μέσα και το πήγαινα στα 300kb θα ήταν καλά; Ξέρεις τι σημαίνει αγαπητέ μου 42kb κώδικας; Ξέρεις πόσες χιλιάδες γραμμές χειρόγραφου κώδικα είναι αυτό; Έχεις γράψει στη ζωή σου ποτέ κώδικα και μάλιστα τέτοιου επιπέδου; Επίσης τουλάχιστον προσωπικά πιστεύω ότι η τιμή είναι πάρα πολύ καλή και το συγκεκριμένο component κάνει εξαιρετική δουλειά σε ένα site και για αυτό το λόγο το χρησιμοποιούμε σε όλα τα κρίσιμα site όπως το elxis.org και το elxis-downloads.com. Δηλαδή η τιμή θα έπρεπε να ήταν τιμή ελεημοσύνης έτσι; 3-4 ευρώ ας πούμε; Πόσο θα σε βόλευε;
Είναι ντροπή σου αυτό που είπες και με προσέβαλες. Είναι γνωστό ότι οι έλληνες είναι αχάριστοι και δεν εκτιμούν αυτό που τους δίδεται αλλά τουλάχιστον κράτα αυτούς τους χαρακτηρισμούς μέσα σου.
Στην τελική αν δεν σου αρέσει ή δεν σου γεμίζει το μάτι το component μην το αγοράζεις. Σου απαγορεύω όμως να ξαναμιλήσεις έτσι για μένα ή για τα υπόλοιπα παιδιά που δουλεύουμε πάνω στο ανοικτό λογισμικό.
-
Εγω πιστευω οτι δεν ειναι θεμα ελληνα , απλα ειναι θεμα χαρακτηρα, οπως υπαρχουν πολλοι επιχειρηματιες που εχουν στην δουλεψη τους εργαζομενους ανασφαλιστους(τζαμπα), εργαζομενους που τους πληρωνουν 10 ευρω την ημερα (tzampa)κλπ κλπ.τεσπα.....προς ενημερωση εχει βγει το ελξις 2008 που εχει πολυ καλυτερο seo.
-
Ξέρετε, η τιμή είναι πολύ υποκειμενικό πράγμα όταν πρρόκειται για αξιολόγηση λογισμικού.
Στο παρελθόν έχω εκφραστεί ΚΑΤΑ μιας τιμής ενός πρόσθετου που είχε δημιουργηθεί από τον/τους προγραμματιστή/ές του Έλξις. Ήμουν 18 ετών και σήμερα, μετά από περίπου 1 χρόνο, έχω μετανιώσει πολύ, γιατί κατάλαβα ότι εκτός από το δικαίωμα του δημιουργού να αξιολογεεί όσο εκείνος θέλει το έργο του, υπάρχει και η υποκειμενικότητα στη κρίση μας και δεν είναι σωστό να εκφραζόμαστε σκληρά επ'αυτού.
Ακόμα, ήθελα να συμπληρώσω ότι χρωστάω μεγάλη χάρη στο datahell για κάποια πράγματα που με έχει συμβουλέψει και γλίτωσα πολλά χρήματα, αλλά και για τη βοήθειά του σε ένα σκρίπτ που έφτιαχνα πριν 1-2 μέρες. Του ζήτησα το κώδικα με τον οποίο μπορώ να κάνω κάτι συγκεκριμένο και μου τον έδωσε. Το σκριπτ, ενημερωτικά, δεν είχε καμία σχέση με το Έλξις (το λέω για αυτούς που θα σκεφτούν ότι με βοήθησε γιατί το θέμα είχε να κάνει με το Έλξις).
Όσο για το μέγεθος του κώδικα, θέλω να προσθέσω ότι το σκριπτ που προανέφερα είναι μόλις 7,5ΚΒ και έχει 230 γραμμές κώδικα. Μου βγήκαν τα μάτια για να τις γράψω. Μπορεί να πείτε ότι είναι πολλές επειδή δεν είμαι επαγγελματίας και μόλις ξεκίνησα να μαθαίνω τη php. Σημειωτέον ότι είναι ένα πολύ απλό σκριπτ, που χρειάστηκα 2 μέρες μελέτης php για να το φτιάξω (με άλλα λόγια τα πολλύ βασικά της php & mySQL).
Δεν έχει, λοιπόν, ο datahell το δικαίωμα να βγάλει όσα θέλει, φτιάχνοντας ένα ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ σκριπτ και δίνοντας μέσω αυτού τη γνώση που έχει πάρει μελετώντας γλώσσες προγραμματισμού κάποια χρόνια?
Κλείνω λέγοντας ένα δημόσιο, μεγάλο ευχαριστώ στο datahell. Δε τον έχω γνωρίσει αλλά πρέπει να είναι εξαιρετικός άνθρωπος.
-
@Datahellas
τι καθεσαι και ασχολησαι με ...
Εγω πιστευω οτι δεν ειναι θεμα ελληνα
Σωστος Μπαμπη :D
Ξέρετε, η τιμή είναι πολύ υποκειμενικό πράγμα όταν πρρόκειται για αξιολόγηση λογισμικού.
Ακριβως χθες αγορασα το vbseo για 149 usd και μολις ειναι 2 MB ;)
-
"Μ@ΛVΛV@ΚΕΣ" αυτό έχω να πω. Καλά του απάντησες Γιάννη.... και λίγα του γραψες!
-
Α Ολυμπιον σε κοροϊδέψανε. Με 149$ έπρεπε να πάρεις 3mb λογισμικό. Πήγαινε ζήτα τους 1 κιλό, εεε..... 1 mb ήθελα να πω, παραπάνω.
-
Α Ολυμπιον σε κοροϊδέψανε. Με 149$ έπρεπε να πάρεις 3mb λογισμικό. Πήγαινε ζήτα τους 1 κιλό, εεε..... 1 mb ήθελα να πω, παραπάνω.
καλοοοος :D :D :D
την στιγμη που διαλεγα τις μελιτζανες μου το βαλαν στην σακκουλα με τις πιπεριες και δεν προσεξα :o ;D
-
Γιατί το ρε παιδιά βλέπετε αρνητικά. :-\
Δέστε το λίγο με θετική ματιά, το ίδιο com-42kb, αν τού έβαζε ο Γιάννης και 100 ΜΒ άχρηστο κώδικα μέσα θα γινόταν 100.042 kb νάααααα χρήμα.
Άρα συμφέρει με το κιλό.
-
Mr Kostakiotis και λοιποί ,
όποιος μπορεί να παράγει έργο και αφιερώνει χρόνο και χρήμα θα πρέπει κάποια στιγμή να ζήσει.
Το συγκεκριμένο component δεν είναι υποχρεωτικό εάν δεν σε αρέσει μην το πάρεις εάν δεν μπορείς να το αγοράσεις πάλι μην το πάρεις όταν μπορέσεις αγόρασε το ειδάλλως μην προσβάλλεις.
Είμαι ένα χρόνο στον χώρο και έμαθα πολλά και το κυριότερο ξεκίνησα να βγάζω και κάποια χρήματα.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος από εδώ μέσα που δεν το έχει σαν κίνητρο έστω και ανάγκης - επιβίωσης.
Από την στιγμή που ακόμα και εσύ κάτι θα βγάζεις τι σε πειράζει να υπολογίσεις στο κόστος κατασκευής και κάποια commercial component που θα σε βοηθήσουν σε αυτό που κάνεις.
Εγώ το συγκεκριμένο component το αγόρασα και αυτό θα το κάνω για κάθε site που θα μου δίνει ψωμί και αυτό θα γίνεται όχι μόνο με αυτό το component αλλά και με όποιο άλλο θα μου είναι χρήσιμο.
Φυσικά περιμένω το σύστημα κρατήσεων !! Προκαταβολές δέχεσαι ;D
-
Μα σκεφτείτε ότι η κατασκευή ενός ιστότοπου κοστολογείται 1000-1500 ευρώ, εγώ σας λέω την ξεφτίλα τιμή των 300 ευρώ. Ακόμα και έτσι τα 28 ευρώ ενός component ή ενός template ή ενός module είναι αστεία ποσότητα. Το αγοράζουμε μία φορά, κάνουμε τη δουλειά μας εύκολα και γρήγορα και το έχουμε για πάντα. Επενδύεις ένα μικρό ποσό στη δουλειά σου, στο site σου, στο σπίτι σου, στη ζωή σου γενικότερα και περιμένεις να πάρεις πίσω τα λεφτά σου 10 φορές περισσότερα. Αν μία επένδυση στις 10 δεν σου κάτσει δεν χάθηκε ο κόσμος. Έτσι δουλεύουν οι επαγγελματίες. Και σιγά τώρα το ρίσκο της επένδυσης των 28 ευρώ. Αν είναι κάποιος να σωθεί από τα 28 ευρώ του το κάνω δώρο.
Σημειώστε και κάτι άλλο: Εγώ site, εκτός πολύ εξαιρετικών περιπτώσεων, δεν κατασκευάζω καθώς το βρίσκω πολύ χρονοβόρο και ψυχοφθόρο. Το γνωρίζουν κάποιοι από εδώ μέσα καθώς έχω αρνηθεί να τους φτιάξω site. Όπως οι περισσότεροι φτιάχνετε site για τα προς το ζειν έτσι εγώ φτιάχνω λογισμικό.