Elxis CMS Forum
Ελληνικό Forum => Δημόσιο Βήμα => Topic started by: Dimitris Kanatas on April 04, 2008, 16:14:51
-
Θα μας τρελάνουν με αυτά που διαβάζουμε... μ` αρέσει που βρίσκουν και επιχειρήματα γι` αυτά που λένε.
Δε μπορώ να καταλάβω πως 2.000.000 άτομα κάνουν τόσο πετυχημένη προπαγάνδα - διπλωματία - επικοινωνία.
Σε λίγο θα "πληρώνουμε" και αποζημίωση για τη συμπεριφορά μας απέναντι τους...
Ας ενδιαφερθούμε κι εμείς λίγο για την ιστορία μας... Ας απαντήσουμε με επιχειρήματα στις προκλήσεις της εποχής.
Για δείτε http://www.florina.org/html/2005/2005_letter_to_nimetz.html (http://www.florina.org/html/2005/2005_letter_to_nimetz.html) και γράψτε http://maknews.com/forum/index.php (http://maknews.com/forum/index.php) - ειδικά στο ελληνικό φόρουμ.
Έλεος!!!!
-
Έζησα 13 χρόνια στο εξωτερικό. Συγκεκριμένα στην Αυστραλία και θα αναφερθώ στην εκεί κατάσταση.
Το εκεί Σκοπιανό lobby δεν ξεκίνησε το 1991 να μιλάει για "Μακεδονία". Από την δεκαετία του 80 (ακόμα σαν Γιουγκοσλαβία) είχαν ξεκινήσει τέτοιες κινήσεις. Θα θυμήσω στους μεγαλύτερους το 1985-86 που είχε πάει ο τότε Πρόεδρος της Δημοκρατίας (Σαρτζετάκης) σε επίσημη επίσκεψη στην Αυστραλία. Και σε συνέδριο/συγκέντρωση που έγινε στη Μελβούρνη του επιτεθήκαν με ντομάτες και αυγά κάποιοι Σκοπιανοί.
Ο γείτονες μας δεν αναγνωρίστηκαν τυχαία από 100+ τόσες χώρες του ΟΗΕ. Υπήρξε προεργασία. Οι κινήσεις τους μετράνε πολλά χρόνια τώρα.
Εμείς εδώ ειδικά στις αρχές της δεκαετίας των 90s θέλαμε μεταξύ μας να αποδείξουμε ότι η Μακεδονία είναι Μία και Ελληνική. Με συγκεντρώσεις, σημαιούλες, tshirts και αυτοκόλλητα. Αντί να κάνουμε σοβαρή εξωτερική πολιτική, καθόμασταν και στήναμε πανηγυράκια για εσωτερική και μόνο κατανάλωση. Και ΟΚ άντε και λέμε ότι ήταν σωστή η τότε πολιτική μας...
Αν κάτσουμε και συγκρίνουμε τις τότε θέσεις μας, με αυτές του σήμερα.... θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι έχουμε κάνει ΠΟΛΛΕΣ υποχωρήσεις. Εγώ έτσι νιώθω. Π.χ. Τι θα πει.... δεχόμαστε ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό; Πριν 18 χρόνια δεν θα δεχόμασταν κάτι τέτοιο. Γιατί σήμερα το δεχόμαστε? Αν τραβήξει αυτή η ιστορία άλλα 18 χρόνια (u never know).... τότε θα προβούμε και σε άλλες υποχωρήσεις;
Μην σώσουν και μπουν ποτέ στο ΝΑΤΟ. Η Αλβανία τους περιμένει με ανοικτές αγκάλες. Κανείς πλέον σε αυτό το κρατίδιο δεν είναι σίγουρος ότι σε 2 χρόνια θα υπάρχουν. Χθες στην TV είχε δηλώσεις Αλβανών πολιτών, μετά το δικό μας Βέτο. Θυμάμαι την ατάκα ενός: "Οι Έλληνες είναι φίλοι μας"!!!! Ξέρεις τι σημαίνει αυτό ε;;; ;)
Ουφ!
-
supernet δεν έχεις άδικο σ` αυτά που αναφέρεις. :D
Με συγκεντρώσεις, σημαιούλες, tshirts και αυτοκόλλητα δε σώζεις την ιστορία του τόπου σου. Πρέπει οι κινήσεις να είναι ουσιαστικές με επιχειρήματα και διάρκεια δίχως "εθνικιστικές βλακείες".
Για όσους είναι και νιώθουν πραγματικοί μακεδόνες καλό θα είναι να αφιερώσουν λίγα λεπτά από το χρόνο τους για να απαντήσουν σε τέτοιες προσκλήσεις όπου και αν τις βρουν στο διαδίκτυο.
Ευχαριστώ!
-
Jim διαφωνώ, δεν χρειάζονται απαντήσεις, χρειάζονται πράξεις. Δεν θα μπούμε στην διαδικασία να απαντάμε στα όσα ανυπόστατα λένε γιατί τους δίνουμε αξία έτσι. Το ζήτημα του ονόματος είναι το κερασάκι στην τούρτα. Το πραγματικό ζήτημα, που δυστυχώς δεν το θέτει η ελληνική κυβέρνηση, είναι τα όσα ισχυρίζονται περί μακεδονικού έθνους, γλώσσας κλπ.
-
περί μακεδονικού έθνους, γλώσσας κλπ.
Όλα από κει ξεκινούν και εκεί καταλήγουν.
-
Jim διαφωνώ, δεν χρειάζονται απαντήσεις, χρειάζονται πράξεις. Δεν θα μπούμε στην διαδικασία να απαντάμε στα όσα ανυπόστατα λένε γιατί τους δίνουμε αξία έτσι. Το ζήτημα του ονόματος είναι το κερασάκι στην τούρτα. Το πραγματικό ζήτημα, που δυστυχώς δεν το θέτει η ελληνική κυβέρνηση, είναι τα όσα ισχυρίζονται περί μακεδονικού έθνους, γλώσσας κλπ.
datahell πραγματικά χρειάζονται και πράξεις αλλά να έχουν διάρκεια.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι πως ενώ υπάρχουν τόσο πολλές και αξιόλογες εκδόσεις (έντυπη μορφή) στη χώρα μας για τη Μακεδονία δε κατάφερα να βρω μια αντίστοιχη αξιόλογη διαδικτυακή έκδοση... με πολυγλωσσική υποστήριξη.
Το εξοργιστικό είναι πώς κανένας δημόσιος φορέας που χρησιμοποιεί τον όρο (όπως το πανεπιστήμιο Μακεδονίας) δεν έχει κάνει κάποια ενέργεια υποστήριξης.
Γενικά έχουμε μείνει στα γνωστά (και μη ανανεώσιμα) site της δεκαετίας του 90.
-
greeklish giati viazomai ::)
Ο γείτονες μας δεν αναγνωρίστηκαν τυχαία από 100+ τόσες χώρες του ΟΗΕ. Υπήρξε προεργασία. Οι κινήσεις τους μετράνε πολλά χρόνια τώρα.
oi kiniseis pion??
Jim διαφωνώ, δεν χρειάζονται απαντήσεις, χρειάζονται πράξεις.
datahell πραγματικά χρειάζονται και πράξεις αλλά να έχουν διάρκεια.
Peste mas re paidia, na mathoume ki emeis mi tyxon pethanoume xazoi -> TI kiniseis kai TI prakseis ?
-
oi kiniseis pion??
Η προπαγάνδα τους. Των Σκοπιανών.
Οκ;
-
Not OK
αυτοι ειναι 2.000.000 και μοιρασμενοι σε 678.784 ρατσες, ειναι δυνατον να ....
σκεψου λιγο... :P
-
Κι όμως είναι... το ζούμε! Δεν θέλω να αναπτυχθώ σε κάτι που θα με αναγκάσει να τοποθετηθώ και πολιτικά. Αλλιώς δεν γίνεται. - Σου συνιστώ να βρεις και να διαβάσεις το βιβλίο με τίτλο:
Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΣΤΟ ΜΑΤΙ ΤΟΥ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΥΙΚΟΥ (δεν είναι ορθογραφικό λάθος) ΚΥΚΛΩΝΑ
Εκδόσεις: Βεργίνα
Του: Βασίλη Γεωργίου
-
Κι όμως είναι... το ζούμε! Δεν θέλω να αναπτυχθώ σε κάτι που θα με αναγκάσει να τοποθετηθώ και πολιτικά.
Εισαι απο Σαλλονικι ειμαι απ τα Σερρας, ειδη τοποθετηθηκαμε ;D
ΜΗΝ πιστευεις σε ειδολα! Και γω μπορω να σου γραψω ΟΣΑ βιβλια θελεις :o
Πριν ακομη τον πολεμο της Σερβιας υπηρχε παρανομο προξενειο καποιας γνωστης χωραs στα σκοπια..
-
Μην γίνεσε ισοπεδωτικός και μην αρχίσουμε τα quiz. Ότι έχεις να πεις, πολύ ευχαρίστως να τα γράψεις και να τα διαβάσουμε.
-
Μία πράξη που αποδεδειγμένα απέδωσε ήταν το εμπάργκο του Παπανδρέου προς τα σκόπια. Τι άλλο μπορούμε να κάνουμε; Πολλά και σε πολιτικό επίπεδο και σε εμπορικό και οι μυστικές υπηρεσίες και χίλια δυό άλλα. Και επιτέλους αυτό το "ουράνιο τόξο" δεν ενοχλεί κανέναν στην ελλάδα; Δεν ασχολείται κανείς; Οι Τούρκοι μέχρι και το κυβερνών κόμμα πάνε να το ρίξουν για "μυστικές κινήσεις κατά του τουρκισμού". Εδώ είμαστε χαλβάδες.
-
Καλημέρα! Έχουμε και λέμε:
# Βιβλία: Οι Σκοπιανοί της αυτοαποκαλούμενης «Ομοσπονδίας των “Μακεδονικών” Πολιτιστικών και Καλλιτεχνικών Ενώσεων Βικτώριας» προπαγανδίζει ευθέως τη ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ. Τον Οκτώβριο 2007 στην Αυστραλία, εκδόθηκε βιβλίο από δύο στελέχη της Σκοπιανικής προπαγάνδας, υπό τον τίτλο «ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΣΤΗ ΒΙΚΤΟΡΙΑ». Με το πλέον προκλητικό εξώφυλλο στην ιστορία της φασιστικής προπαγάνδας τους, αφού όχι μόνο τύπωσαν εξωτερικά τον ΧΑΡΤΗ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΜΕΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΒΟΡΕΙΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΤΟ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ «ΜΕΓΑΛΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ», αλλά και αυτόν ακόμη τον ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ, σύμβολο της Θεσσαλονίκης, διεκδικώντας έτσι άμεσα την ίδια την πανάρχαια ελληνική πόλη!!!
# Ταινίες: Βρέθηκε μια Ελληνική εταιρία, η Seven Films, που αγόρασε και θα διανείμει μια Σκοπιανή ταινία που κατηγορεί την Ελλάδα για γενοκτονία των «Μακεδόνων του Αιγαίου». Πρόκειται για τις «Σκιές» του Μίλτσιο Μάντσιεβιτς, που υπήρξε υποψήφια για το φετινό (2008) Όσκαρ Ξενόγλωσσης Ταινίας. Η ταινία έκανε το ντεμπούτο της στο Φεστιβάλ Κινηματογράφου του Τορόντο, ενώ έχει παιχθεί ακόμη στο Φεστιβάλ της Σάντα Μπάρμπαρα των ΗΠΑ και το Φεστιβάλ Κινηματογράφου του Βερολίνου.
# ΜΜΕ: Το BBC αναφέρει πως στην Ελλάδα το 1,8% του πληθυσμού ομιλεί την "ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ" γλώσσα! Επίσης, η εγκυκλοπαίδεια Britanicca μας ενημερώνει ότι η "Μακεδονική" μειονότητα στην Ελλάδα αποτελεί ΕΠΙΣΗΣ το 1,8% του πληθυσμού της χώρας. Πριν λίγο καιρό το BBC σταμάτησε την Ελληνική υπηρεσία του! Πηγαίντε εδώ http://www.bbc.co.uk/worldservice/languages/ (http://www.bbc.co.uk/worldservice/languages/) και πείτε μου τι βλέπετε. >:(
# ΗΠΑ: Οι Σκοπιανοί των ΗΠΑ απολαμβάνουν την καλύτερη διαθέσιμη επαγγελματική εταιρία δημοσίων σχέσεων, για να παρακολουθούν και να προωθούν τα συμφέροντα της χώρας στην πρωτεύουσα της μοναδικής υπερδύναμης. Σ.Σ.: Σκοπιανοί και Τούρκοι μοιράζονται το ίδιο Lobby, την Hill and Knowlton, που βρίσκεται κάτω από την αιγίδα του Kissinger! Αξίζει να αναφερθεί ότι όλες οι οργανώσεις (τους) της διασποράς βρίσκονται σε διαρκή επικοινωνία και συνεννόηση με το “Ουράνιο Τόξο” της Φλώρινας.
Ας ξυπνήσουμε λοιπόν. Στο εξωτερικό οργιάζει η παραπληροφόρηση των Σκοπιανών οι οποίοι δουλεύουν νύχτα μέρα από το 1949 !!!
Και τέλος, για όσους δεν το γνωρίζουν.... τα εμβατήριά τους αρχίζουν: «ένα, δύο, τρία μαρς, εμπρός για τη Solun (Θεσσαλονίκη)!!!
-
εγω ξεκινησα με εμπαργκο (μερικα προιοντα που ειχα παραγγειλει απο γνωστη εταιρια...μπαταριων/θελει και τον γ....... του, τα ακυρωσα ολα) στις ελληνικες επιχειρησεις που πηγαν στα σκοπια και εστησαν τα τσαντιρια τους .....τωρα θα τρωνε ξυλο και απο εκει και απο εδω ...ουστ προδοτες.....ετσι μουρχετε να τους βαλω ονομαστικα ολους σε κανενα σιτε μου...ηδη σπασανε ενα σουπερ μαρκετ..............ακους εκει εδω να εχουμε τρελλαθει στην ανεργια και εκεινοι επειδη βρηκαν φτηνα εργατικα χερια και ανοιχτη αγορα πηγαν που στα σκ(ατ)οπια.......τουλαχιστον να τους εδιναν τα ληγμενα οχι να τα δινουν σε εμας. :P παντως εφαγαν πανωλεθρια.
-
εγω ξεκινησα με εμπαργκο (μερικα προιοντα που ειχα παραγγειλει απο γνωστη εταιρια...μπαταριων/θελει και τον γ....... του, τα ακυρωσα ολα) στις ελληνικες επιχειρησεις που πηγαν στα σκοπια και εστησαν τα τσαντιρια τους .....τωρα θα τρωνε ξυλο και απο εκει και απο εδω ...ουστ προδοτες.....
Για εργοστάσια και επιχειρήσεις που παράγουν προϊόντα, οκ ναι βλακεία τους! Θα μπορούσαν να μείνουν εδώ. Αλλά κάτι άλλες εταιρίες τύπου "τράπεζες", "super market" κλπ είναι χαζό που τις χλευάζουν. Επένδυση κάνανε οι Έλληνες και θα έπρεπε να τους ευχαριστούν. Και να τους ευχαριστούν που τους δίνουν ένα κομμάτι ψωμί να φάνε.
-
Δε προσφέρουν τίποτα οι αναφορές για εμπάργκο...
Ότι έγινε έγινε...
Από εδώ και πέρα ας όλοι μας στο βαθμό που μπορούμε να βοηθήσουμε πραγματικά τη κατάσταση.
Φανταστείτε... σε λίγα λίγα χρόνια δε θα μπορείτε να λέγεστε μακεδόνες... θα είστε οι Έλληνες που σκοτώσανε τους μακεδόνες :o
Κι όμως τα συμφέροντα οδηγούν στην αλλαγή της ιστορίας... Δυστυχώς υπάρχουν άνθρωποι που μπροστά στο κέρδος ή και στην ανοησία δε διστάζουν να αλλάξουν την ιστορία και να παρουσιάζουν το μαύρο άσπρο και το άσπρο μαύρο. Αυτό δείχνει και η αναφορά της υπουργού εξωτερικών των Η.Π.Α. ... "για πράγματα που έγιναν πριν από 2000 χρόνια θα ασχολούμαστε... τώρα να δούμε τι μας συμφέρει να κάνουμε". Με λίγα λόγια... ξεχάστε την ιστορία σας... εμείς θα την ξαναγράψουμε όπως εμάς μας συμφέρει.
Γι` αυτό προσφέρετε λίγο χρόνο είτε για τη σύνταξη κάποιου άρθρου είτε για τη προώθηση κάποιου σχετικού site (καλά στις μηχανές αναζήτησης γίνεται όργιο - θαρρείς πως οι σκοπιανοί είναι 10δες εκατομμύρια) είτε με επιστολή διαμαρτυρίας σε κάποια επίσημα site ή οργανισμούς που υιοθετούν λανθασμένα τη γραμμή των Σκοπίων (και που δεν έχουν κάποια σχετική ενημέρωση από κάποια επίσημη ελληνική υπηρεσία).
Παρατήρησα πώς σε πολλές περιπτώσεις η υιοθέτηση του γνωστού λανθασμένου ονόματος για το κρατίδιο έγινε σε κάποια site επειδή δεν ήξεραν και δεν είχαν σχετική ενημέρωση από κάποια ελληνική πηγή. Με επιστολές διαμαρτυρίας (και με επιχειρήματα) το όνομα διορθώθηκε.
-
Για όσους είναι και νιώθουν πραγματικοί μακεδόνες καλό θα είναι να αφιερώσουν λίγα λεπτά από το χρόνο τους για να απαντήσουν σε τέτοιες προσκλήσεις όπου και αν τις βρουν στο διαδίκτυο.
Διαφωνώ λιγάκι επ' αυτού. Δηλαδή εγώ που δεν είμαι Μακεδόνας μιας και είμαι από την άλλη πάντα της Ελλάδας, πρέπει να νιώσω για να απαντήσω; Πιστεύω πως σε κανένα δεν αρέσει να του την μπαίνουν στη χώρα του, ούτε από πάνω, ούτε από κάτω.
Γενικά συμφωνώ αλλά ειδικά διαφωνώ με την τοποθέτηση. 8)
-
Μέσα λοιπόν από αυτό το δημόσιο βήμα υπόθηκαν κάποια πράγματα όπως έπρεπε. Εγώ από πλευράς μου δεν έχω την πλήρη γνώση, γιατί κάποιος δεν κάθεται να στήσει ένα blog όπως πρέπει; Πιστεύω πως όλοι θα στηρίξουμε αυτήν την προσπάθεια. Όσο για θέματα SEO, ε, όλο και κάποιος θα ξέρει να το προωθήσει σωστά... 8)
-
Γιατί η ιστορία δεν γράφτηκε από blogger.
-
Βασικά από αρκετούς blogger έχει γραφτεί σταδιακά και κάποια στιγμή από κάποιον συγγραφέα που τα μάζεψε όλα, ολοκληρώθηκε.
Αλλά σκέψου και κάποιους που θέλουν να την μάθουν και δεν έχουν τη δυνατότητα ή την ύπαρξη βιβλιογραφίας! Αυτοί δεν θα έπρεπε να ενημερωθούν κάπως, από το να ενημερώνονται μέσα από οποιεσδήποτε Σκορπιανές φυλλάδες...
-
Βασικά από αρκετούς blogger έχει γραφτεί σταδιακά και κάποια στιγμή από κάποιον συγγραφέα που τα μάζεψε όλα, ολοκληρώθηκε.
Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα πιο πριν.
-
Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα πιο πριν.
OK, τι εννοούσες? :)
-
Τι μπορούμε να κάνουμε από εδώ και πέρα; (μη ξεχνάμε πως οι προκλήσεις μεγαλώνουν - επίσης στο μέλλον θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε τα παιδιά αυτών που σήμερα μας κλέβουν την ιστορία - παιδιά που θα είναι ακόμη πιο προκλητικά και θα διεκδικούν ακόμη περισσότερα).
Τι πιστεύετε πώς πρέπει να γίνει;
-
Το μόνο σίγουρο είναι πώς δε πρέπει να φτάσουμε στα άκρα. Ούτε αντιδράσεις του τύπου εμπάργκο και διαδηλώσεις αλλά και ούτε και απάθεια - αδιαφορία για τα γεγονότα. Εμείς είμαστε των άκρων. Στην αρχή... διαδηλώσεις και φωνές και μετά αδιαφορία. Τώρα;
Λύσεις απλές και αφορούν την επικοινωνία...
1.Δορυφορικό HD κανάλι με θέμα την Ελλάδα. Μουσική, Ιστορία, Τοπία, Τουρισμός. Ανάμεσα στα οποία να προβάλλονται τα μέρη της Μακεδονίας και η ιστορία της. Διαφήμιση του καναλιού σ όλο τον κόσμο.
2.Πανίσχυρο πολυγλωσσικό και πολυδιαφημιζόμενο portal για τη Μακεδονία. Συνεργασία περιφέρειας και υπουργείου (Μακεδονίας - Θράκης, Πολιτισμού και εξωτερικών) με εκδοτικούς οίκους και ιδιώτες. Να έχει συγκεντρωμένα τα πάντα για την Μακεδονία.
3.Εργασίες μαθητών (που ζουν στην περιοχή) για τον τόπο τους και για την ιστορία του στα πλαίσια προγράμματος του υπουργείου παιδείας. Εργασίες δημοσιευμένες στο διαδίκτυο και σε ελληνικά - ξένα περιοδικά.
...
Τι άλλο προτείνετε εσείς;
-
Τι άλλο προτείνετε εσείς;
Σοβαρή εξωτερική πολιτική
-
ενισχυση της επαρχιας..........η μιση ελλαδα ειναι στην αθηνα, πουλησαν χωραφια σπιτια και φυσικα δεν ενδιαφερονται πλεον τη συμβαινει εκει.
-
Τι άλλο προτείνετε εσείς;
Να φύγουν οι βολεμένοι πολιτικοί που έχουν οικονομήσει τόσα πολλά όλα αυτά τα χρόνια που έχουν πάθει αποβλάκωση και να γίνουμε πιο πολιτικοποιημένοι (όχι κομματόσκυλα όμως). Το σύστημα είναι τόσο σάπιο και νωθρό που μόνο μία μεγάλη αλλαγή μπορεί να το ταρακουνήσει. Γι αυτό προσέχετε τι ψηφίζετε. Ασχέτως πολιτικής τοποθέτησης φανταστείτε να ήταν κυβέρνηση το ΛΑΟΣ ή το ΚΚΕ, ή έστω να είχαν ένα 20-25%. Τουλάχιστον μερικοί που τώρα είναι βολεμένοι θα έχαναν τον ύπνο τους. Μόνο με κάτι τέτοιο θα ξυπνήσει η Ελλάδα, αλλά δεν πρόκειται. Δυστυχώς η μοίρα μας είναι προδιαγεγραμμένη...
Συμφωνώ με τον babis1. Αν ήμουν πρωθυπουργός το πρώτο πράγμα που θα έκανα θα ήταν μεταφορά της πρωτεύουσας κάπου στη Θεσσαλία (πχ στη Λάρισα). Η Αθήνα πρέπει να ανακουφιστεί και η υπόλοιπη Ελλάδα να ξανανιώσει. Αυτή η μεταφορά και μόνο θα έδινε ζωή σε όλη την Ελλάδα και αισιοδοξία για ένα καλύτερο κράτος. Επίσης το όλο σύστημα διαπλοκής και δημοσίου (κυνήγι θέσης στο δημόσιο, μετακόμιση δημοσίων υπαλλήλων στην επαρχία) θα πάθαινε ψυχικό τραλαλά!
-
Πιστεύω πώς στις επόμενες εκλογές θα αλλάξουν οι ισορροπίες... Τα δύο μεγάλα κόμματα θα νιώθουν την ανάσα των μικρότερων. Πραγματικά προσέξτε τι ψηφίζετε... Ενισχύστε (και εγώ αυτό θα κάνω) τα μικρότερα κόμματα και τους νέους πολιτικούς. Δε μπορώ να βλέπω άλλο αλαζόνες "διορισμένους" πολιτικούς των δύο μεγάλων κομμάτων.
Σοβαρή εξωτερική πολιτική θεωρείται απαραίτητη αλλά εξωτερική πολιτική δίχως σωστή επικοινωνία δεν υπάρχει. Στην συγκεκριμένη περίπτωση (Μακεδονία) χάσαμε στο επίπεδο της επικοινωνίας οπότε και η εξωτερική μας πολιτική θεωρείται "προβληματική".
-
Αυτή η μεταφορά και μόνο θα έδινε ζωή σε όλη την Ελλάδα και αισιοδοξία για ένα καλύτερο κράτος. Επίσης το όλο σύστημα διαπλοκής και δημοσίου (κυνήγι θέσης στο δημόσιο, μετακόμιση δημοσίων υπαλλήλων στην επαρχία) θα πάθαινε ψυχικό τραλαλά!
ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΕΝΑ RESTART !!!!!!!!!!!!!!
Αλλα θελει προσοχη γιατι ειναι και ξενα συμφεροντα που ευκολα σε μεγαλες αλλαγες χωνονται και προκαλουν αναστατωση προς οφελος τους..
ΓΕΝΙΚΑ ΠΑΣΧΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΡΧΗΓΟΥΣ ...........
ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΚΑΛΗΣ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΡΑΜΑΤΟΣ
-
Καλά… αυτή η εξωτερική μας πολιτική θα μας τρελάνει.
Πρόσφεραν χρήματα στα Σκόπια για να συμμετέχουν στο διάλογο για το όνομα. Πόσο χαμηλά πρέπει να πέσουμε… φυσικά κανένας δε θα δεχόταν μια τέτοια… προσφορά. Απλά τους έδωσε ένα πάτημα για να μας προσβάλουν για μια ακόμη φορά. Απορώ για το λόγο που έγινε. Καλά αυτοί οι άνθρωποι που χειρίζονται την εξωτερική πολιτική έχουν σπουδάσει για αυτό το πόστο ή είναι απλά «διορισμένοι».
Υ: Αν και καλά τα πήγαν μέχρι το βέτο τώρα αρχίζουν πάλι τα «ελληνικά» τους. Ελπίζω κάποιος από το υπουργείο εξωτερικών να διαβάζει τις απόψεις μας γιατί από κατάρτιση… δε νομίζω να υπάρχει.
-
Παρακαλώ απαντήστε με επιχειρήματα ή διαμαρτυρηθείτε για τις απόψεις αυτού του "συντάκτη"....
http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markmardell/2008/04/fire_em_that_country_next_door.html
-
Ακουστε ένα παράδειγμα
Υποθέστε ότι διαθέτω ένα σπίτι του οποίου είμαι κάτοχος απο πατρική κληρονομιά. Διαθέτω δε όλα τα
νόμιμα χαρτιά και τους τίτλους. Εχω πληρώσει πάρα πολλά γι όλα αυτά και σε κόπο και σε χρήμα.
Στην γειτονιά μου έρχεται μετά από λίγο ένας γείτονας απο άλλη χώρα. π.χ Σκόπια, και λέει ότι
το σπίτι μου άνήκει σ' αυτόν !! Εχει μάλιστα πληρώσει και μαζέψε και συμπαραστάτες να λένε όλοι
και να αναγνωρίζουν ότι το σπίτι μου του ανήκει! Εγω νομίζω ότι όλοι συννενοήθηκαν και μου κάνουν πλάκα!
Ομως αυτοί μου λένε να πάμε την υπόθεση στα δικαστήρια! Εγω δεν αναγνωρίζω τίποτα. Αυτοί δέχονται να
κάνω ΕΓΩ συμβιβασμό και να τους δώσω το μισό, γιατί το άλλο μισό είναι αυτό που θα μένει πλέον ο γείτονας!
Εγω δεν υποχωρώ με τίποτα. Στο τέλος μετά απο 50 χρόνια δικαιώνομαι και παραμένω στο πατρικό μου σπίτι.
Το παράδειγμα αυτά το ανάφερα για να δείτε ότι ακόμα και 200 χώρες να αναγνωρίσουν το κρατίδιο με το
όνομα που αυτό ζητάει αν ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ. Παράδειγμα η ΤΑΙΒΑΝ με την Κίνα.
'Η η Μ.Βρετανία με την Γαλλία για το θέμα της Βρεττάνης.
Περιμένω τις σκέψεις σας
ΕΚΤΩΡ
-
Εχει μάλιστα πληρώσει και μαζέψε και συμπαραστάτες να λένε όλοι
και να αναγνωρίζουν ότι το σπίτι μου του ανήκει! Εγω νομίζω ότι όλοι συννενοήθηκαν και μου κάνουν πλάκα!
Ομως αυτοί μου λένε να πάμε την υπόθεση στα δικαστήρια! Εγω δεν αναγνωρίζω τίποτα. Αυτοί δέχονται να
κάνω ΕΓΩ συμβιβασμό και να τους δώσω το μισό, γιατί το άλλο μισό είναι αυτό που θα μένει πλέον ο γείτονας!
Εγω δεν υποχωρώ με τίποτα. Στο τέλος μετά απο 50 χρόνια δικαιώνομαι και παραμένω στο πατρικό μου σπίτι.
Πολύ λογική η σκέψη σου. Αυτό που ανέφερες είναι ένα παράδειγμα που χρησιμοποιώ και γω. Με μια διαφορά όμως... εγώ λέω το εξής...
Όταν θα κάτσεις με τον έναν ή τον άλλον τρόπο στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων (εφόσον έχεις απόλυτο δίκαιο)... αυτό υποδηλώνει ότι "το συζητάς". Που για μένα σημαίνει ότι έχεις χάσει "από τα αποδυτήρια" που λένε και στο ποδόσφαιρο.
-
Ακριβώς αυτό λέω οτι δεν το συζητώ καν. Αν πέσω στην παγίδα που έπεσε η κυβέρνηση τότε είμαι χαμένος απο χέρι.
Εδω το πρόβλημα πλέον είναι καθαρά δικό τους. Αυτοί θα διαλυθούν μέσα σε μια βραδυα και με αμερικάνικες πλάτες
σηκώνουν κεφάλι. Εκει υπάρχουν 200.000 Ελληνες αλλα ο ΣΥΝ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΝΔ δεν λένε κουβέντα. Ο ΛΑΟΣ λέει μόνο
αλλά λόγω ποσοστού δεν του δίνουν σημασία. Αρα οι ελπίδες λιγοστεύουν. Το πράγμα είναι απλό:
ΑΜΕΣΗ απόσυρση ΟΛΩΝ των εταιρειών κρατικών και μη απο τα Σκοπια.
Φύλαξη των συνόρων
Εμπάργκο προϊόντων σε όλα τα είδη με πολύ αυστηρά πρόστιμα στους παραβάτες.
Βομβαρδισμός με μηνύματα και διαφημιστικά για την ορθότητα των επιχειρημάτων μας στο διαδικτυο.
Αυτά τα ολίγα για αργχή
Φιλικά
ΕΚΤΩΡ