Elxis CMS Forum

Ελληνικό Forum => Δημόσιο Βήμα => Topic started by: rentasite on July 19, 2009, 19:16:35

Title: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: rentasite on July 19, 2009, 19:16:35
 ;D

Σ'ενα χωριό που ζει απο τον τουρισµό λόγω της κρίσης τα πάντα έχουν νεκρωθεί. Για να επιβιώσουν οι κάτοικοι, ο ένας δανείζεται απο τον άλλο. Ο καιρός περνά µέσα σ'αυτή τη θλιβερή ατµόσφαιρα ώσπου µια µέρα έρχεται ένας και ζητάει ένα δωµάτιο στο ξενοδοχείο του χωριού.

Ο ξενοδόχος του λέει την τιµή και εκείνος προπληρώνει µε ένα χαρτονόµισµα των 100 Ευρώ

Πρίν ακόµα ανέβει στο δωµάτιο του..........ο ξενοδόχος πηγαίνει το χαρτονόµισµα στο χασάπη στον οποίο χρωστάει ακριßώς 100 Ευρώ.

Ο χασάπης παίρνει το χαρτονόµισµα και τρέχει να το δώσει στον κτηνοτρόφο που τον εφοδιάζει µε κρέας.

Ο κτηνοτρόφος παίρνει το χαρτονόµισµα και πηγαίνει να το δώσει στην κουρτιζάνα του χωριού που της χρωστάει κάποιες τρυφερές ώρες που πέρασαν µαζί.

Εκείνη µε τη σερά της τρέχει και το δίνει στον ξενοδόχο που του χρωστάει µερικές ßραδυές που χρησιµοποίησε τα δωµάτια του µε τους πελάτες της.

Οπως άφηνε το χαρτονόµισµα στη ρεσεπσιόν, ο τουρίστας που µόλις κατέßηκε απο το δωµάτιο του λέγοντας στον ξενοδόχο ότι δεν του αρέσει και άλλαξε γνώµη, αρπάζει το χαρτονόµισµα και φεύγει.

Τελικά τίποτα δεν ξοδεύτηκε, κανείς δεν έχασε, κανείς δεν κέρδισε και όλα τα χρέη ξεχρώθηκαν!

Μήπως κάπως έτσι θα µπορέσουµε να βγούµε απο την κρίση;


serrespress.blogspot.com
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: babis1 on July 19, 2009, 19:29:28
1.Συνηθως ο τουριστας καθεται αρα το 100 δεν το ξαναβλεπει
2.Και ποιο πιθανο.....καποιος χρωσταει σε τραπεζα, το παιρνει η τραπεζα και δεν το ξαναβλεπει κανενας
3.....ανεκδοτο....

Ήταν σε ένα αεροπλάνο ο Καραμανλής και δύο υπουργοί. Σκύβει ο ένας Υπουργός και βρίσκει ένα 200ευρο. Λέει λοιπον στους άλλους δυο:
- Έχω μια ιδέα. Γιατί δεν το ρίχνουμε από το αεροπλάνο να κάνουμε έναν Έλληνα ευτυχισμένο;
- Όχι, λέει ο άλλος. Γιατί δεν τα κάνουμε 2 100ευρα να κάνουμε δυο Έλληνες ευτυχισμένους;
- Όχι, λέει ο Καραμανλής. Γιατί δεν τα κάνουμε 4 50ευρα να κάνουμε τέσσερις Έλληνες ευτυχισμένους;
Εν τω μεταξύ αυτη τη συζήτηση την ακουγαν οι 2 πιλότοι. Έτσι λέει ο ένας:
- Ρε Μήτσο να συντρίψω τώρα το αεροπλάνο να κάνω 10.000.000 Έλληνες ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΥΣ;;;
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: ks-net on July 19, 2009, 19:58:10
το βρίσκω πολύ καλό....

αλλά θέλει να το εμβαθύνουμε λίγο... και τότε θα μας λυθούν όλες οι απορίες σχετικά με το αν αυτή είναι λύση για φύγουμε από την κρίση.

1- το χρήμα κάνει κύκλο.... αλλά που πάει πίσω σε αυτόν που το είχε ::)
2- πως στο καλό γίνεται στον κύκλο αυτόν(και στον δικό μας) να μην χάνεται τίποτα αλλά πάντα να είμαστε χρεωμένοι όλοι....
κανονικά θα έπρεπε να δουλεύει ... όταν το χρήμα κάνει κύκλο όλα πάνε καλά...

τώρα έχουμε λέει κρίση και ο κύκλος .....μάλλον έσπασε...  κάποιος τον έσπασε!

αυτό με την κρίση δε μου έκατσε ποτέ καλά...
βγήκε ένας ένα ωραίο πρωί(αυτός που έσπασε το κύκλο) και είπε έχουμε κρίση και μετά βγήκαν οι κυβερνήσεις μια-μια και ανακοίνωσαν μέτρα.. και μετά όλα νέκρα
και δε ξέρω που είναι και το πρόβλημα δηλαδή.. ρευστότητα..πόροι τι?
και γιατί η κίνα εχει 7% ρυθμό ανάπτυξης?

τι κάνουν τόσο καιρό .. χρόνια... τα υπεραντλάντια οικονομικά μυαλά... μάλλον σχεδίαζαν το πότε θα γίνει η κρίση και πώς θα ρίξουν το ρυθμό ανάπτυξης?

Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: babis1 on July 19, 2009, 20:15:13
Η παγκόσμια οικονομία με παραδείγματα (το βρηκα σε ανεκδοτα...ετσι να γελαμε λιγο ρε παιδια γιατι τελικα δεν ειμαστε αθανατοι...ποτε θα μας πιασει επιτελους το ζαμανφουτιστικο το ελληνικο μας που παλια μας εβγαζε απο κρισεις και ελεγαν ολοι...αστον αυτον ελληνας ειναι...τρελλος ειναι)

ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ: Εχεις 2 αγελάδες και δίνεις τη μία στο γείτονά σου

ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ: Εχεις 2 αγελάδες, η κυβέρνηση παίρνει και τις δύο και σου δίνει λίγο γάλα

ΦΑΣΙΣΜΟΣ: Εχεις 2 αγελάδες, η κυβέρνηση παίρνει και τις δύο και σου πουλά λίγο γάλα

ΝΑΖΙΣΜΟΣ: Εχεις 2 αγελάδες, η κυβέρνηση τις παίρνει και σε σκοτώνει κιόλας

ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑ: Εχεις 2 αγελάδες , η κυβέρνηση παίρνει και τις 2, σκοτώνει τη μία, αρμέγει την άλλη και στο τέλος πετά το γάλα

ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ: Εχεις 2 αγελάδες, πουλάς τη μία, αγοράζεις ένα ταύρο, πολλαπλασιάζεις το κοπάδι και η οικονομία αναπτύσσεται ομαλά. Στη συνέχεια, πουλάς όλο το κοπάδι, γίνεσαι εισοδηματίας και ζεις καλύτερα.

ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις 2 αγελάδες, πουλάς τη μία και αναγκάζεις την άλλη να παράγει το γάλα που αντιστοιχεί σε 4 αγελάδες. Αργότερα, προσλαμβάνεις έναν εμπειρογνώμονα για να αναλύσει τους λόγους για τους οποίους η αγελάδα έπεσε νεκρή.

ΓΑΛΛΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις 2 αγελάδες και απεργείς επειδή θέλεις 3.

ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις 2 αγελάδες και τις ανασχεδιάζεις έτσι ώστε να έχουν το 1/10 του μεγέθους τους και να παράγουν 20 φορές περισσότερο γάλα. Μετά σχεδιάζεις ένα έξυπνο καρτούν, το ονομάζεις COWKEMON και το πουλάς σε όλο τον κόσμο.

ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις 2 αγελάδες και τις ανασχεδιάζεις έτσι ώστε να ζουν 100 χρόνια, να τρώνε μία φορά το μήνα και να αυτοαρμέγονται.

ΙΤΑΛΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις δύο αγελάδες αλλά δεν ξέρεις που είναι, έτσι κάνεις διάλειμμα για φαγητό.

ΡΩΣΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις δύο αγελάδες, τις μετράς και μαθαίνεις ότι στην πραγματικότητα έχεις 5. Τις ξαναμετράς και μαθαίνεις ότι έχεις 42. Την Τρίτη φορά μαθαίνεις ότι έχεις δύο ξανά. Μετά σταματάς να μετράς και ανοίγεις ακόμη ένα μπουκάλι βότκα.

ΚΙΝΕΖΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις δύο αγελάδες, 300 ανθρώπους να τις αρμέγουν, ισχυρίζεσαι ότι εξασφαλίζεις πλήρη απασχόληση και υψηλή παραγωγικότητα και συλλαμβάνεις τον δημοσιογράφο που ανακοινώνει τους παραπάνω αριθμούς.

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις δύο αγελάδες, τις πουλάς όσο-όσο, με τα λίγα χρήματα που σου δίνουν δίνεις προκαταβολή για να πάρεις αυτοκίνητο, το οποίο αποπληρώνεις σε 7.083 δόσεις.

ΙΝΔΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις δύο αγελάδες και απλά τις λατρεύεις (είναι ιερό ζώο στην Ινδία)

ΒΡΕΤΑΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ: Εχεις δύο αγελάδες και είναι και οι δύο τρελές.
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: datahell on July 19, 2009, 23:04:29
Πιστεύω ότι το παράδειγμα είναι ατυχές. Στην πραγματικότητα δεν χρωστάνε ο ένας στον άλλον αλλά όλοι στην τράπεζα.

Όσο δεν παίζεις το παιχνίδι τους δεν έχεις να φοβηθείς καμία κρίση. Μην δανίζεστε, μην αγοράζετε με πλαστικό χρήμα όταν δεν έχετε το αντίστοιχο ποσό στην τράπεζα, μη αγοράζετε μαμακίες που δεν τις χρειάζεστε στην πραγματικότητα, στηρίξτε τους μικρούς παραγωγούς και πωλητές, μην βλέπετε αηδίες στην τηλεόραση, μην δίνετε αξία σε άτομα που δεν παράγουν τίποτα και δεν προσφέρουν τίποτα, μην παίζετε στο χρηματιστήριο, μην παίρνετε δάνεια για να αναπτύξετε επισφαλείς δουλειές όταν δεν έχετε φράγκο στην τσέπη, αγοράζετε πράγματα που χρειάζεστε στην καθημερινότητά σας και όχι ότι γυαλίζει, μην παίζετε σε καζίνα, μη τζογάρετε, μην ασχολήστε με ομόλογα και λοιπές καπιταλιστικές μαμακίες που παράγουν χρήμα χωρίς να παράγεται τίποτα, μην αγοράζετε τεράστια αυτοκίνητα, μην σπαταλείτε φυσικούς πόρους (θα μπορούσα να προσθέσω πολλά ακόμα). Στηριχθείτε στην εργατικότητά σας και στις δικές σας δυνάμεις. Στηριχθείτε και στηρίξτε την πραγματική οικονομία και μην ανακυκλώνετε το τίποτα. Αν η οικονομική κατάσταση δεν είναι καλή δεν ευθύνονται ούτε οι τράπεζες ούτε κανείς άλλος, ευθυνόμαστε εμείς που είμαστε νταλάρες και από την αποχαύνοση και την μαμακία δεν μπορούμε να  κάνουμε ούτε μία λογική σκέψη. Βλέπω τα σημερινά πιτσιρίκια, όσο και αν μορφώνονται περισσότερο από ότι εμείς κάποια χρόνια παλαιότερα είναι εντελώς πρόβατα και δεν μπορούν να αρθώσουν μία λογική πρόταση. Χρησιμοποιήστε τον εγκέφαλό σας!

Σκεφτείτε: γιατί ζείτε; τι έχει πραγματικά νόημα στη ζωή; τι χρειάζεστε για να το πετύχετε; μήπως όλα αυτά που σας πλασάρουν σας είναι παντελώς άχρηστα στην πραγματικότητα; (μέθοδο σίλβα το έκαν το άρθρο...)

Και μιας και το τράβηξα τόσο το άρθρο, εν συντομία η γνώμη μου:
Σκοπός της ζωής είναι ένας: η εξέλιξη του πνεύματος. Για να το πετύχει αυτό η ανθρωπότητα χρειάζεται να διασφαλίσει 2 απλά πραγματάκια: αναπαραγωγή και επιβίωση.
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: babis1 on July 20, 2009, 10:18:39
ε...ναι...αλλα...
ξερεις οτι υπαρχει κοσμος που δανειζετε για να κανει μια εγχειριση ? τι θα κανεις θα αφησης τον αλλον να πεθανει ?
ξερεις οτι υπαρχει κοσμος που μπηκε στην ανεργια και ψωνιζει απο το σουπερ με καρτες? τι θα κανεις θα πεθανεις ?
υπαρχει κοσμος που κοβει τις ιδιωτικες ασφαλειες χρονων γιατι δεν εχει να πληρωση.
χρηματιστηριο-μεγαλα αμαξια κλπ ειναι μια μεριδα μονο πολυ μικρη κατα την γνωμη μου...ριξε μια ματια ποσα 20 ετιας αμαξια κυκλοφορουν, ακομα και επαγγελματικα...και φοροι φοροι φοροι...αυτο το παιχνιδακι με τους φορους μου θυμιζει το breavheart που δεν ειχαν να πληρωσουν φορους υποτελειας και τους επαιρναν τις παρθενες κορες τους (ευτυχως δεν εχω παιδια)

το προβλημα ειναι οτι δεν απαιτουμε καλυτερες συνθηκες απλα ελπιζουμε

τωρα οσο για την νεολαια, δεν αφορα μονο την νεολαια, αυτη την στιγμη απο οσο μπορω να διακρινω στην ελληνικη κοινωνια γιατι εδω ζω και παρατηρω τι γινετε, κανονικα χριζουμε ολοι ψυχιατρικης νοσηλειας (ενταξυ οχι βαριας μορφης), και το κολπο ειναι εκει οτι μας τρελλαναν, αλλα...ισως εκει να ειναι και η λυση.
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: datahell on July 20, 2009, 12:09:31
Σε όλη τη διάρκεια της ανθρωπότητας υπάρχαν χιλιάδες επιχειρήσεις που λειτουργούσαν χωρίς πλαστικό χρήμα και δάνεια. Και λειτουργούσαν μία χαρά. Και πρόσφατα εδώ στην ελλάδα (μέχρι το 1980 περίπου) η κατάσταση ήταν διαφορετική. Δεν περίμενες επιδότηση για να ανοίξεις μία επιχείριση. Δούλευες και μάζευες λεφτά και όταν ήσουν έτοιμος και είχες ψηθεί στη δουλειά άνοιγες τη δική σου επιχείριση. Τώρα ανοίγουν επιχειρήσεις για να φάνε τα λεφτά της επιδότησης και μετά σου λένε ότι φταίει το κράτος και ότι οι τράπεζες τους κυνηγάνε. Έχω έναν γνωστό που περιμένει τα λεφτά της επιδότησης για την επιχείρισή του (που πάει για κλείσιμο) για να πληρώσει τα δάνεια της κάρτας για καπιταλιστικές μαμακίες που αγόρασε. Εγώ ξέρω ότι ανοίγεις μία επιχείριση όταν είσαι ΕΣΥ έτοιμος να την στηρίξεις. Το καπιταλιστικό μοντελάκι αντιθέτως λέει: θες να ανοίξεις επιχείριση και δεν έχεις στον ήλιο μοίρα; Σε δανίζω και για όλη σου τη ζωή θα με πληρώνεις ή θα ζεις στη σκιά μου και σε βάζω σε ένα τρυπάκι που κατά πάσα πιθανότητα δεν θα βγεις ποτέ σου (σύγχρονη δουλεία). Ωραία επιχειρηματικότητα, ωραίο μοντέλο ανάπτυξης, ωραία κοινωνία και πολιτισμός... Αν το γουστάρετε αυτό πάω πάσο. Ο καθένας όπως στρώνει κοιμάται.

Δεν έχω δανιστεί ούτε δραχμή στη ζωή μου, δεν έχω πάρει ποτέ επιδότηση ή άλλη βοήθεια οικονομική. Έχω ανοίξει 2 εταιρείες και ποτέ δεν χρειάστηκα τη βοήθεια του κράτους ή άλλου. Δεν ήμουν πλούσιος, ούτε είχα καμιά κληρονομιά ή βοήθεια από τρίτους. Στηρίχθηκα μόνο στις δικές μου δυνάμεις. Πως τα κατάφερα; Τι έκανα εγώ που δεν μπορείς να κάνεις εσύ; Είμαι εξυπνότερος; Δεν νομίζω. Όσο δανίζεσε τόσο περισσότερο χρωστάς. Αν μπεις σε αυτό το τρυπάκι είσαι χαμένος. Ζούμε σε μία κοινωνία ανθρώπων πνευματικά ευνουχισμένων, πάρτε το χαμπάρι.
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: babis1 on July 20, 2009, 12:22:56
μην βαζεις θεματα επιχειρησης σου μιλαω για απλους πολιτες αμοιβομενους με ημερομισθιο. Θεματα επιχειρησης αφορουν ποσο εσυ τρεχεις εξω...εγω προσωπικα κανω ραντεβου και κυριακες, δεν αφηνω πλεον τιποτα, ρε ακομα και στην παραλια παω και τους βρισκω και μιλαμε  ;D...και στο τελος τελος αν αποτυχεις επαιξες και εχασες και τι εγινε (μαθε τεχνη κι αστη νε) αλλα με τους πολλους τι γινετε που δεν ανοιξαν επιχειρηση και χρωστανε, με την ανεργια, με την ακριβεια και την αισχροκερδια σε ειδη βασικης αναγκης, με τους μισθους τις συνταξεις, το σπαταλο κρατος την αχρηστη κυβερνηση που τρωει λεφτα και κοιταει μονο προς τα επανω ...κοιτα ρε μ.λακιαδη και λιγο κατω αν φυγουν αυτοι που πατας θα πεσης ρε τρι...στιδη. Sorry προσπαθω να κρατηθω κοσμιος
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: webgift on July 20, 2009, 14:41:56
Τι θέμα φιλοσοφικό θα έλεγα ... εγώ σαν συμπέρασμα πολλών πραγμάτων και όχι απαραίτητα αυτά που λέγονται εδώ έχω να πω " μαμάτε γιατί χανόμαστε ... έχει καταντήσει και αυτό επιχείρηση"! 
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: apkoutsou on July 21, 2009, 08:16:41
Στον κύκλο ξεχάσατε τον τόκο, γι'αυτό σου όλοι ξεχρεώσαν. Το πρόβλημα είναι ότι χρωστούνται περισσότερα χρήματα από αυτά που κυκλοφορούν...
Title: Re: Τελικά, μήπως έχουμε υπερτιμήσει το χρήμα ?
Post by: datahell on July 21, 2009, 08:29:15
Το κράτος δεν απαρτίζεται από αγίους. Οι άνθρωποι που κυβερνούν από την ίδια κοινωνία με μας προέρχονται. Και ως κοινωνία έχουμε χάσει τον προσανατολισμό μας. Δεν είναι το χρήμα ο σκοπός τους ανθρώπου. Δεν σου φταίει το κράτος, κοίτα το τι κάνεις εσύ και μη ρίχνεις το φταίξιμο αλλού. Επικεντρώνω το θέμα στις επιχειρήσεις γιατί εκεί το φαινόμενο είναι πιο έντονο. Πιστεύω πως οι περισσότεροι ασχολούμαστε με λάθος αντικείμενο, εκεί εντοπίζω το πρόβλημα όσο αφορά το επιχειρηματικό κομμάτι. Πολλοί δεν έχουν τα απαραίτητα προσόντα ή γνώσεις για να ασχοληθούν με αυτό που κάνουν. Θα πρέπει να κάνουν μία επαναξιολόγηση του τι μπορούν να κάνουν και που μπορούν να πετύχουν και να αλλάξουν ρότα. Στη θέση που είμαι έρχομαι σε επαφή με εκατοντάδες επιχηρήσεις και επαγγελματίες. Το 80% από αυτούς είναι άσχετοι με το αντικείμενο και θα έπρεπε να ασχοληθούν με κάτι άλλο. Το νούμερο δεν είναι υπερβολικό, ίσως να είναι και μικρό.